VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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compás y mapa. Un par de cuestiones.

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  • #16
    Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

    Originalmente publicado por mancolibre Ver Mensaje
    Permitidme que discrepe con los compañeros que decís que con una sola marcación no podeis situaros.
    )tomar una primera marcación y anotar la hora exacta o la medicion de la corredera.

    2º)navegar durante una distancia prudente al mismo rumbo(no es indispensable pero facilita el calculo).vale a partir de unos 10 minutos en veleros(estamos buscando generar un angulo entre las mismas,lo ideal seria a partir de unos 35º,pero...ideales hay tan pocos.....)

    3º)Tomamos una segunda marcación y anotamos la hora o la corredera.

    vamos a la carta:

    1º)trazamos las 2 marcaciones convertidas a Dv.inversas como siempre,trazamos nuestro rumbo con origen en el punto de origen de las demoras.
    Lo siento, pero es que esto se está volviendo habitual: ¿Quien ha dicho que no se pueda uno situar con dos marcaciones sucesivas? Pero si eres capaz de situarte solo con una marcación Y NADA MÁS o eres la leche, o me mientes.

    Pufff. me callo y me muerdo la lengua. A ver si me enveneno.





    Es que justo darle lecciones de geometría a Keith, tiene su guasa.

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    • #17
      Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

      No creo que nadie quiera darle lecciones a nadie. Y yo creo que mancolibre simplemente exponía una forma de orientarse cuando sólo se ha identificado un punto en la costa y sabemos el rumbo y velocidad.

      En todo caso, por rebajar la tensión del malentendido, yo diría que sí hay una circunstancia en la que una sola demora nos vale perfectamente: Cuando queremos saber en qué punto de la costa hemos embarrancado.
      Desde pequeño quería ser alguien. Lo he conseguido. Pero debería haber especificado más.

      Comentario


      • #18
        Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

        Lo anterior, como que si y no...

        Porque en realidad no es solo una marcación (mejor demora), son dos, aunque a un mismo sitio.

        Pero sí uno puede situarse con una sola demora: cuando disponemos de un perfil de sonda que no nos deje lugar a dudas y tenemos a la vez (claro está!) una sonda que nos coloque en el lugar más o menos exacto.

        ...

        (Eso del lugar "más o menos exacto" me ha gustado...)
        Buena proa!

        Comentario


        • #19
          Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

          Como decía ¿Einstein?: "Dadme un punto de apoyo y moveré el mundo"
          El problema llegando a una costa desconocida (tengo recuerdos casi dantescos de estos casos) es identificar con certeza un solo punto de referencia en la costa. Será un faro, una torre o una montaña tierra adentro. Luego todo es más sencillo para situarse en la carta.

          Terminar con otra cita, en este caso de Homer Simson: "En el mundo hay tres clases de personas, las que saben contar y las que no".

          Yo soy como Homer, las mates nunca han sido mi fuerte. ¡Que no me falle el GPS!.
          sigpic

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          • #20
            Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

            Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
            Como decía ¿Einstein?: "Dadme un punto de apoyo y moveré el mundo"
            Efectivamente , lo dijo Einstein en la pizarra de su colegio cuando repitió 2100 años después las palabras de Arquimedes

            Saludos y

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            • #21
              Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

              Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
              Pues para mi los prismáticos con compás son algo imprescindible tanto en regata como en crucero.

              La verdad es que desde el día que tuve los primeros prismáticos con compás, el compás de marcaciones quedó relegado al "cajón de sastre". También es verdad que excepto en las contadas ocasiones que me ha dado por "jugar a la antigua", tiro siempre de GPS. Será poco marinero, pero es de una utilidad incuestionable (si, ya sé lo de si me quedo sin baterías o a Mr. Obama le da por cerrar el interruptor, pero la comodidad - y la precisión y rapidez - valen lo suyo).
              jejeje... bueno, si tu lo dices no lo pondre en duda...

              sin embargo unos buenos prismaticos con compas no bajan de los 400 € y eso se me antoja un pastizal para jugar... mi sextante, de plastico, por supuesto, pues solo lo quiero para jugar y si acaso como instrumento de respeto si falla la electronica, costo menos de eso, bastante menos...

              y unos prismaticos baratos no son recomendables....

              claro que, para los que hacemos regatas, tiene mas explicacion el tener prismaticos de esos (en el BM III le regalamos al patron unos de estos buenos, y te aseguro de que sé usarlos). Y esto es porque al tiempo que los usas buscando la baliza, de paso lees la demora a baliza y te sirve para saber en que lado estas del campo de regatas...) ¿no?

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              • #22
                Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

                Originalmente publicado por fguerrir Ver Mensaje
                Hola:
                ¿Qué apps usas para los cálculos con el smartphone?

                Gracias-
                Hola, perdon se me paso tu post

                uso un excel "cojonudo" (cojonudo porque lo hice yo, claro!!) que metiendo los cuatro datos te sale la posicion estimada...

                no es una app (ademas de que yo voy con Android ... tiro de "market")

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                • #23
                  Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

                  Por alusiones:
                  Creo que tampoco hace falta que le de el patatús a nadie por lo dicho,pero si alguien se ha sentido tan mal,pues que disculpe.Mi unica intención era contribuir y no crear conmociones, De todas formas la idea es:si solo reconoces un punto de la costa,¿que te impide tomar 2 Demoras al mísmo?creo que el problema de las 2 demoras surge por la dificultad de localizar 2 puntos y no la de poder tomar las dos demoras.
                  En cuanto a lo de que miento si me situo con una sola demora, pues como verás es tan obvio que no me ha dado ni tiempo a contestar,demora y sonda,demora y Veril,demora y azimut....,y angulo de certidumbre....y altura de faro......y 2 distancias a costa con radar....... En fin,que una demora solo es un angulo que nos permite trazar una linea de posición,a partir de ahí,cualquier medida que nos permita acotarla pues...buena es si a tí te vale.
                  A Itaca en tu mente siempre mantén,que ahí arribar es tu destino.Pero tu viaje no apresures,es mejor si éste dura muchos años,y que seas viejo cuando a aquella isla tú llegues,enriquecido por lo que aprendiste en el camino,y sin esperar encontrar riqueza en Itaca

                  Comentario


                  • #24
                    Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

                    Bueno, bueno... haya paz... que no pasa nada!!

                    ya quisiera vernos a todos en medio de la gran barrera de coral , tomando demoras para no embarrancar

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                    • #25
                      Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

                      Me quedé sin cobertura de pincho...Si alguien fondea en el Hierro ..pues que sepa que aquí el internet movil no dá pa ná,todo lo demás es maravilloso(quizá esto de que no vaya internet tambien).
                      Solo me quedaba decir que con una sola marcación y nada...absolutamente nada más.....salvo que andemos de guasa....ó........no hace falta ni plantearse que no se puede hacer absolutamente nada......y no vale la pena ni plantearlo,al menos en serio.
                      En cuanto a dar clases a Keith,no tengo el gusto de conocerlo tan a fondo. Pero si alguien,sea quien sea,a dia de hoy me las ofrece en cualquier puerto y/o sobre cualquier tema,se las acepto encantado y convencido de que algún dia me valdrán para algo,no es el nuestro un oficio como para desperdiciar consejos.
                      Por cierto...por los nombres creo que a Keith no..pero a alguno de la discusión sí...hace muchos años en una escuela de Valencia,me alegra saber que algun alumno de aquellos,pese a mis pesimas clases de aficionado,sigue navegando.
                      Un saludo a todos desde el puerto de la Restinga y me marcho a la taberna del puerto(la de verdad)a tomarme unas cervezas a la salud de las lenguas envenenadas(si vienes navegando te pago las que te apetezcan)
                      A Itaca en tu mente siempre mantén,que ahí arribar es tu destino.Pero tu viaje no apresures,es mejor si éste dura muchos años,y que seas viejo cuando a aquella isla tú llegues,enriquecido por lo que aprendiste en el camino,y sin esperar encontrar riqueza en Itaca

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                      • #26
                        Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

                        Situarse por dos marcaciones, es un ejercicio habitual cuando estás fondeado. En este caso, el tiempo y la tranquilidad te da para escoger dos marcaciones fruto de accidentes topográficos oportunos que te son útiles. Sobretodo, la marcación que tienes al través del fondeo. Le vas cogiendo cariño porque aunque cambie la luz, el ver que se mantiene te confirma que no garreas. De noche, te suele abandonar.

                        Otras veces, una marcación te indica una línea que no debes pasar. Otras veces la marcación es la guía de la enfilación de entrada.

                        En mi opinión, a causa de la preponderancia del gps, la posición obtenida por dos marcaciones de un barco que se mueve, depende de varias cosas, la luz, el movimiento del barco, la disposición del momento para la tarea, siendo la calidad o cualidad del compás, solamente una de ellas.
                        Sea como sea, sirve para confirmar la impresión de que estamos en una posición en la que creemos estar. O que no.
                        Ejercitarnos en este asunto, nos ayuda y nos da experiencia para fiarnos de nuestras apreciaciones sobre la posición en la que estamos. Nos enseña a ver la costa y la mar.

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                        • #27
                          Re: compás y mapa. Un par de cuestiones.

                          Nadanada,se puede decir mas alto pero mas claro,lo dudo
                          A Itaca en tu mente siempre mantén,que ahí arribar es tu destino.Pero tu viaje no apresures,es mejor si éste dura muchos años,y que seas viejo cuando a aquella isla tú llegues,enriquecido por lo que aprendiste en el camino,y sin esperar encontrar riqueza en Itaca

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