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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

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  • #16
    Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

    ¿Normalmente que se compra primero.... el Coche o la plaza de garaje?
    Yo navego desde hace 14 años. Nunca compré amarre.

    Comentario


    • #17
      Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

      Eso de comprar en "b" no me gusta un pelo... yo con estos importes económicos no me la jugaba.

      Comentario


      • #18
        Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

        Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
        ¿Normalmente que se compra primero.... el Coche o la plaza de garaje?
        Yo navego desde hace 14 años. Nunca compré amarre.
        Bueno.. no estoy del todo de acuerdo, sé de muchos que tienen parking y no tienen coche, jejeeje :-)

        @DoctorMaligno: eso tengo que ver de qué va todavía, pero es que igual estais pensando en "importes" tipo amarre en puerto grande, porque esto de verdad... estamos hablando de menos que un coche muy normalito!!!!

        :-)
        LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

        Comentario


        • #19
          Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

          Originalmente publicado por kivuca Ver Mensaje
          Bueno.. no estoy del todo de acuerdo, sé de muchos que tienen parking y no tienen coche, jejeeje :-)

          @DoctorMaligno: eso tengo que ver de qué va todavía, pero es que igual estais pensando en "importes" tipo amarre en puerto grande, porque esto de verdad... estamos hablando de menos que un coche muy normalito!!!!

          :-)
          Si pero ¿por que lo tienen?$$$$$$$$$

          Creeme... no es buena idea comprar la funda del paraguas antes que el paraguas mismo. Especialmente si te resta la posibilidad de comprarte el paraguas.
          Ahora bien SI EL DINERO NO ES PROBLEMA.

          Comentario


          • #20
            Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

            Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje
            Especialmente si te resta la posibilidad de comprarte el paraguas.
            Buenoooo este si es un punto importante, emplear esa parte del amarre para el cascarón... ummm
            Claro que sumar a final de mes también tiene que ser buena parte de las cuentas, jajajaj soy mas del "paga y olvida"
            LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

            Comentario


            • #21
              Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

              Bos días
              El (posible) alquiler de la plaza de amarre a otro armador te daría más de un 4% de rentabilidad?
              Si la respuesta es sí, adelante, compra la plaza y alquílala mientras no tengas tu propio barco
              si la respuesta es no, coge el dinero que pensabas gastar en la compra del amarre y vete a cualquier banco (serio) y en una hora tendrás un depósito a un año al 4% (garantizado por el Estado); dentro de un año, cuando el dinero esté otra vez liberado, vuelves a hacerte la pregunta
              Yo tengo barco desde hace tres años, estoy de alquiler y he visto pasar de una gran escasez de plazas a un exceso y ofertas 2x1 (no creo que me plantee nunca pagar más de 2 años de alquiler por adelantado)
              Saúdos
              Editado por última vez por TorredeHércules; 19/09/2011, 11:28:32.
              Una enorme ola espumosa salió de la bruma; se venía sobre el barco, rugiendo con salvajismo, y en el afán con que se precipitaba parecía tan terrible y escalofriante como un loco blandiendo un hacha.
              El negro del Narcissus. Joseph Conrad

              Comentario


              • #22
                Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

                Antes de comprar la plaza comprueba como está un día de temporal
                y en general con los vientos dominantes de la zona.
                Si vés que entra mucha ola y/o que está desprotegida del viento
                piensátelo dos (o más) veces, porque el barco sufrirá más.
                __/)____________
                ______(\________

                Comentario


                • #23
                  Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

                  Buenas respuestas... :-)

                  La verdad que me está sorprendiendo vuestra "unanimidad", no se por qué pensaba yo que, ante un buen precio, en general ibais a a animar a la compra, ya veo que hay que pensarselo mejor....

                  ¡Que buena la taberna!
                  LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

                    Es que cuando compras un amarre no compras nada, solo un uso preferente del espacio publico que es el espejo de agua y durante un tiempo limitado (concesión). Es humo. Comprar un amarre si tienes barco para usarlo aún es comprensible. Pero comprarlo para un futuro barco es un desperdicio. No es en absoluto una inversion (hubo un tiempo en que lo parecia pero era falso). Para colmo, la situación economica pinta no muy bien. Lo cual incremente las posibilidades de que el amarre te salga relativamente caro y disminuye las posibilidades de que recuperes tu dinero si el tema náutico no termina de salir como esperabas.
                    El único camino para que te convenga comprar es si te sobran €€€€€€ y ademas sabes seguro que vas a navegar varios años.

                    P.D. ¿cuan de bueno es el precio?
                    ¿Te sale mas barato que el importe total de la compra+ mantenimiento anualXaños de concesión?
                    Si te sale al mismo precio... estas pagando por adelantado sin ahorrar nada. Pero.... si te sale mucho mas barato......

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

                      En mi zona hay amarres de sobra y eso condiciona un poco el consejo: yo no compraría.....
                      Ya te han dicho dos cosas muy importantes y quisiera resaltártelas:
                      - Compras el derecho al uso, no el amarre, por lo que al final de la concesión podrías tener algo ó no tener nada.
                      - Si caes en lo del b y necesitaras algún día ejercer tus derechos, estos también serán b.
                      Ten cuidado, normalmente hay listos pero en tiempos de crisis se reproducen como los gremlins.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

                        Comprate primero el barcoooooooo!!!!!! El almirante se marea, tu estas deseando navegar, y te vas a gastar las perras en un charco???
                        Aqui tienes un cofrade que por 2000 euricos te vende su barco, y ya puedes navegaaaaaar!!!!
                        Alquileres baratos los vas a encontrar, mas ahora en tiempos de crisis. Lo importante es tener un barquito para empezar a meterte el mar en vena, y como te han comentado los cofrades, si compras un amarre ya estas limitandote la eslora del futuro barco, y luego intenta vender el amarre.........

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

                          Como ves la gran mayoria de los que tenemos barco y llevamos algun tiempo con el, recorriendo de aqui para alla, pensamos mas o menos igual. No es un buen negocio sobretodo antes de tener el Barco.
                          Por lo menos es lo que se saca de los comentarios y tienes razon a veces las cosas parecen tan claras y derrepente no es oro todo lo que reluce. Pero indiscutiblemente cada situacion es diferente.
                          En algo te podremos ayudar mirando las cosas desde nuestra perspectiva pero al final tendras que sopesar tu las balanzas
                          Editado por última vez por Trukko; 19/09/2011, 19:13:01. Razón: ortografia
                          TRUKKO
                          MMSI: 225943670
                          Socio ANAVRE 1137

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

                            Buenas tardes y buenas birras. Comprar amarre sin tener barco aún.......
                            Piénsatelo muy mucho Kivuka, que en mi Villa decimos que "al que pronto anda pronto le dan". Teniendo en cuenta cómo está el patio y que dentro de 15 años se te puede convertir en humo.......Hagas lo que hagas, suerte. Un saludo.
                            Stemma Proderi In Primis Bermei

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

                              Hola KIVUCA.

                              La verdad es que todas las respuestas que te han dado son más que convincentes, para el momento que vivimos y la situación que planteas. Creo de entrada que con esa eslora te limitarás mucho y 17 son muchos años, y al igual que está barato para comprar, está más barato para alquilar, pues hay mucha oferta y sobretodo en la zona que comentas.

                              Yo hice lo que planteas, compre el amarre antes que el barco, y creo que no me equivoqué, pues alquilé razonablemente bien durante los años buenos, pero eso se acabó hará dos. Sabía que era una compra que implicaba que finalizada la concesión (14 años quedaban) perdías aproximadamente todos los derechos, y mis cuentas fueron que al precio que se alquilaba entonces, en 10 años recuperaba la inversión. La realidad fue muy diferente, pues poco a poco los precios de alquiler bajaron, los gastos fijos subieron, empezó a ser más dificil alquilar pues la oferta de plazas era muy grande y el cuento de la lechera se cumplió.
                              Ahora bien, como cuando compré el amarré pensaba comprar barco en seguida, como de hecho hice gracias a la bajada de precios, me ha permitido no tener agobio por los gastos de amarre en estos momentos más duros. Eso si, hasta hace unas semanas alquilaba mi amarre y pagaba alquiler donde quería, ahora ya no me lo puedo permitir, y me he ido a mi puerto.

                              Haz muy bien los números, y lo de hacerlo en B, pues no sé, no lo veo y no es cierto que se haga siempre así. Yo hice una escritura pública de CV y lo registré y no me salió demasiado caro, pero depende de cómo se haga en ese puerto. Pero si como dices, hay además que pagar una inscripción al club (en mi caso no había club), con gastos fijos y derramas, no sé si será rentable, piensa también que la morosidad en este sector está subiendo alarmantemente, lo que implica subida de cuotas o derramas.
                              Por supuesto, como te han dicho arriba, ten muy clara la posibilidad de alquilarlo por tu cuenta, si no puedes, dierectamente olvidaté.

                              Suerte y ya contarás
                              'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Tengo oportunidad de comprar AMARRE, ¿qué recomendais?

                                Originalmente publicado por kivuca Ver Mensaje
                                Buenas respuestas... :-)

                                La verdad que me está sorprendiendo vuestra "unanimidad", no se por qué pensaba yo que, ante un buen precio, en general ibais a a animar a la compra, ya veo que hay que pensarselo mejor....

                                ¡Que buena la taberna!
                                Saludos a todos Aunque ya te han contestado con muy buenos argumentos, simplemente tienes que considerar que una inversion no es solo la rentabilidad (que la obtienes por la revaloracion del activo mas los ingresos que generas) tienes que sumarle el riesgo y la liquidez del mismo.

                                Es decir en un deposito, en 24 horas puedes recuperar tu inversion y el riesgo es muy bajo.

                                Un amarre, pues que quieres que te diga, de momento tendrias que venderlo, los precios son poco transparentes, es algo prescindible........No se no lo veo

                                Saludos. Coronadobx

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