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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

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  • Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

    En la anterior taberna hubo un post sobre la corredera, en el que se tocó de pasada el funcionamiento de las primeras correderas.

    La corredera de barquilla era el instrumento que se usaba en siglos pasados para determinar la velocidad del buque. Se trataba de un cabo con nudos a intervalos fijos de 48 pies y tres pulgadas. La "barquilla" era el flotador triangular que estaba al final de cabo, y que se quedaba flotando, en teoría quieto o parado (pero en realidad estaba a merced de las corrientes). La barquilla era de forma triangular y estaba lastrada para flotar vertical.

    Un marinero echaba al agua la barquilla por popa y dejaba "correr" el cabo para contar cuántos nudos pasaban en cierto tiempo. El tiempo se medía con un reloj de arena de 28 segundos al que se conocía como ampolleta . Esta medición daba la velocidad del barco en “nudos”.

    La corredera:




    La ampolleta:



    Por cierto, ya que hablamos de las ampolletas, en los barcos había dos tipos: la ampolleta de 28 segundos, para medir la velocidad con la corredera, y la ampolleta de 30 minutos, que regulaba toda la vida de abordo. En los diarios de Colon, el almirante alude a veces a la ampolleta de 30 minutos como medida de tiempo ( "han pasdo ya más de 20 ampolletas..."
    "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

  • #2
    Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

    Muy interesante....

    ... pero yo pregunto....teniendo en cuenta la arbitraria medicion (48 pies y tres pulgadas; 28 segundos, etc, etc...) ¿como se ha hecho para cuadrar que un nudo sea recorrer una milla en una hora...?

    es que no pasaria nada por que todos asumieramos que la velocidad se mida en nudos, siendo el nudo la distancia que fuera en una hora...pero es mucha casualidad que haya relacion entre "nudo" y "milla", y mas teniendo en cuenta la relacion que tiene la milla en las coordenadas terrestres... ya sabemos que una milla es la distancia en la superficie de la tierra de un arco de circulo maximo de amplitud un minuto de grado...

    No se si estoy siendo capaz de explicar mi duda...

    Comentario


    • #3
      Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

      Respondiendo a Keith 11:

      Entiendo, aplicando el sentido comun, y recordando lo que me enseñaron en las clases del PER: El nudo original es una medida, efectivamente, algo arbitraria. En la nautica moderna, se utilizó la terminología tradicional, y se le aplicó el valor de milla recorrida en una hora. Solo se ha aprovechado el término, pero se le ha dado un valor matemático exacto.
      Tot menos apurarse

      Comentario


      • #4
        Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

        Pues tienes razón, Keith, no cuadra exactamente. Las cifras de distancia de los nudos de la corredera las encontré en un libro que tengo en casa, pero no explica nada más.

        En este enlace de Internet dice que son 14,6 metros: http://colon.museonavalmadrid.com/fi...ipt=contenidos además, ahi dice que la ampolleta era de 30 segs, lo que descabalga aun más los cálculos.

        1 nudo de velocidad es recorrer 1850 m en 1 hora (3600 segs), segun mis calculos, es una velocidad de 0,513 metros/seg

        En cambio recorrer la distancia entre dos nudos de la corredera (14,6 metros), en 28 segs, me sale una velocidad de 0,521 metros/seg.

        Casi encaja, pero no exactamente...

        1 milla es un minuto de circunferencia terreste en el ecuador...desconozco cuando se empieza a usar esta medida. La corredera de barquilla, por lo visto, se generaliza en el siglo XVI, pero ya se usaba en el XV.
        Editado por última vez por Aldisele; 08/11/2006, 22:18:35.
        "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

        Comentario


        • #5
          Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

          No tengo la calculadora. prueba con 1852 m.

          Comentario


          • #6
            Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

            Habia ya astronomos en el siglo XV. Pero lo que hicieron es por casualidad y les dio resultado si no de que los 28 segundos de la ampolleta.

            Es lo que pasa con muchas cosas de la ciencia, hoy no tenemos explicacion pero las cosas resultan ¿o no?
            Quien dijo miedo cuando estabamos tos cagaos

            Comentario


            • #7
              Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

              Originalmente publicado por cantante Ver Mensaje
              No tengo la calculadora. prueba con 1852 m.
              Sale casi lo mismo, 0,514
              "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

              Comentario


              • #8
                Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                No hay casualidad Keith, ya tenemos la unidad d edistancia, la milla náutica. La unidad de velocidad, la buscamos en unidades de distancia por unidad de tiempo, la hora. Se llaman nudos, pero igual se podían llamar ... millas por hora, o cada una de ellas ...caña o mari o lo que sea.
                La distancia entre nudo y nudo en el cabo que se utilizaba para el cálculo, me imagino que será la crrespondiente reducción proporcional en función de la unidad de tiempo en que se va a medir. Quiero decir que esa distancia de 48 pies y nosecuantas pulgadas será proporcional a los 28 segundos de la ampolleta, o la que usaran en su caso, en lo mismo que una milla es a una hora.

                Saludos con los nudos marineros

                Comentario


                • #9
                  Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                  Originalmente publicado por Aldisele Ver Mensaje
                  .........
                  1 milla es un minuto de circunferencia terreste en el ecuador...desconozco cuando se empieza a usar esta medida. La corredera de barquilla, por lo visto, se generaliza en el siglo XVI, pero ya se usaba en el XV.
                  Creo que fue a finales del siglo XIX, cundo se establecio el sistema métrico decimal, que pudo comprobarse que una milla coprrespondia a 1.852 metros
                  El Arca de Noe fue construida por aficionados, el Titanic por profesionales

                  visita la nueva WEB http://www.nauticpremia.net
                  http://nauticpremia.blogspot.com.es/
                  https://www.facebook.com/clubnauticpremia
                  www.anavre.org -- www.RANC.es -- www.vela.cat

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                    La razón del error yo creo que es bastante fácil de observar:la milla, actualmente denominada náutica, ha sido siempre un minuto de meridiano o un minuto de círculo máximo. El problema radica en que la medición exacta de la circunferencia terrestre es un cálculo relativamente reciente y, en el siglo XV y XVI, los astrónomos no podían hacer un cálculo exacto de la misma; así, encontramos distintas mediciones de la misma, basádas fundamentalmente en cálculos hechos por los griegos, que van desde 1,2 km a 2,1 km. En todo caso, si multiplicas 0,521 m/s X 3600 seg. da una cifra de 1875,6, lo que, teniendo en cuenta la tecnología de la época, a mi me parece un cálculo muy aproximado.

                    Un saludo,
                    Iñigo



                    Nos ladran Sancho, señal que cabalgamos
                    Anónimo

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                      O sea... a ver si lo digo bien...

                      ...entonces, resulta que nuestros antepasados median los nudos que salian de la corredera en 28 segundos...

                      ...suponiendo que saliera un nudo...eso significaba, por tanto, "ir a un nudo de velocidad", lo cual era recorrer, en esos 28 segundos, 48 pies y 3 pulgadas. Y resulta que ellos ya sabian que si en 28 segundos recorrian 1 un nudo, o sea, 48 pies y 3 pulgadas, en una hora recorrerian 1 milla, es decir, 1 minuto de arco.

                      Lo que no tengo tan claro si al minuto de arco ya le llamaban "milla" (posiblemente en aquellos tiempos, siglo XVI, no existia el metro como unidad de medida (he editado.... quiero decir que no conocian la milla como unidad de medida...)
                      Editado por última vez por Keith11; 09/11/2006, 01:05:00. Razón: corregir un lapsus

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                        Hola Keith:

                        La milla náutica, tal y como la conocemos, siempre ha correspondido a un minuto de círculo máximo. Hay que tener en cuenta que, en esa época, no existia el sistema métrico, por lo que se recurría a mediciones basadas en el cuerpo humano (codo, palmo, pie, pulgada, etc.) o en mediciones itinerarias, como la legua, que en Castilla correspondía a 20.000 pies o 5.000 varas, que correspondía a la distancia que una persona podía recorrer en una hora. En el mar existía la legua marina (de 20 al grado), que era igual a tres millas marinas (supngo que era la distancia media que se pensaba que navegaba un barco en una hora). Como dice su nombre, era la vigésima parte de un grado de meridiano (5.555,55 metros).


                        Un saludo,
                        Iñigo



                        Nos ladran Sancho, señal que cabalgamos
                        Anónimo

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                          Comprendido Iñigo...

                          ...estas siempre bien documentado, especialmente en estos temas...Un hurra por "tu biblioteca" ...que ya empieza a ser famosa en la taberna

                          Saludos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                            Saludos y

                            Una milla nautica son efectivamente 1853m....pero olvidemosnos de los metros.
                            1 milla son 6080,27 pies
                            un pie tiene doce pulgadas
                            luego 48 pies y tres pulgadas son 48.25 pies
                            Si dividimos una milla entre la distancia considerada de nudo a nudo de la corredera que es de 48,25 pies tendremos:6080,27/48,25= 126 tramos de la cuerda, es decir una milla queda dividida en 126 partes.
                            Si esas 126 partes pasasen en una hora tendriamos un nudo de velocidad, o lo que es lo mismo si pasase una parte de dicha cuerda en 28 seg tambien tendriamos un nudo de velocidad, que es exactamente lo que hacemos, tomar el tiempo de 28 en 28 segundos de un espacio de 1/126 partes de milla, cada una de las cuales mide 48,25 pies, es decir 48 pies y tres pulgadas.
                            Dicho de otro modo, cada vez que el marinero tocaba un nudo de la cuerda en relacion a un tiempo fijo de 28 seg realmente lo que se contaban eran los trozos de milla recorridos en la proporcion de segundos , a una hora de navegacion.
                            En todas esos calculos hay que perdonar como se ha dicho la precariedad de los elementos de calculo.
                            Espero haberme explicado correctamente.

                            Viento del Sur

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                              Interesantísimo, como siempre, queridos cofrades, no para uno de aprender cosas aqui.
                              La milla, en "tierra", digamos, correspondia simplemente a mil pasos (según explica, por ejemplo Leonardo da Vinci en alguno de sus códices). No era lo mismo una milla italiana que una francesa, igual que no valía lo mismo un ducado milanés que un florin florentino (aunque sean de valores equiparables). Las diferencias no eran, a efectos prácticos, apreciables. Supongo que la distancia de la "miglia" terrestre venía igual de bien a los marinos (por efectos prácticos) e igual de bien a los astrónomos y cartógrafos del S XVII, cuando empieza a definirse con criterio científico (y no solo empírico) distancias sobre el plano de la Tierra.

                              Lo dicho, no para uno de aprender en este foro.
                              Saludos y buen viento.
                              a ver cuando puedo poner la web en marcha....
                              Saludetes

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