VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

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  • #16
    Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

    Originalmente publicado por kapitankom Ver Mensaje
    Saludos y

    Una milla nautica son efectivamente 1853m....pero olvidemosnos de los metros.
    1 milla son 6080,27 pies
    un pie tiene doce pulgadas
    luego 48 pies y tres pulgadas son 48.25 pies
    Si dividimos una milla entre la distancia considerada de nudo a nudo de la corredera que es de 48,25 pies tendremos:6080,27/48,25= 126 tramos de la cuerda, es decir una milla queda dividida en 126 partes.
    Si esas 126 partes pasasen en una hora tendriamos un nudo de velocidad, o lo que es lo mismo si pasase una parte de dicha cuerda en 28 seg tambien tendriamos un nudo de velocidad, que es exactamente lo que hacemos, tomar el tiempo de 28 en 28 segundos de un espacio de 1/126 partes de milla, cada una de las cuales mide 48,25 pies, es decir 48 pies y tres pulgadas.
    Dicho de otro modo, cada vez que el marinero tocaba un nudo de la cuerda en relacion a un tiempo fijo de 28 seg realmente lo que se contaban eran los trozos de milla recorridos en la proporcion de segundos , a una hora de navegacion.
    En todas esos calculos hay que perdonar como se ha dicho la precariedad de los elementos de calculo.
    Espero haberme explicado correctamente.

    Viento del Sur


    ¡¡¡sin palabras!!!!

    Unas rondas para ti y para todos

    Tabernerooooo esta se la pago... no hace falta que me la apunte en la barra de hieloooo

    Comentario


    • #17
      Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

      Lo de los 48 pies de distancia entre los nudos viene determinado simplemente por:
      (1852m x 30 seg) / 3600 seg (una hora)
      Las ampolletas eran de 30 segundos y como detalle curioso, para efectuar el calculo de velocidad hacian falta 3 personas, uno que sujetaba el carrete, el de la ampolleta y el que lanzaba la barquilla.
      Una vez lanzada la barquilla, corria un tramo de cordel hasta que empezaban los nudos, este trozo es la longitud de zaga, de distancia igual a la eslora del buque, que se usa para intentar minimizar el arrastre de la barquilla y que la medida sea lo mas exacta posible
      Otra de las peculiaridades de esta corredera, y tambien de las mecanicas (la tipica Walter) es que se lanzan por sotavento.
      En cuanto a lo de las millas pues la que se usaba para el calculo es la nautica (1852 metros), que no la marina, esta ultima de longitud variable segun la latitud.
      Saludos
      Auskalo
      Navego luego existo.

      Comentario


      • #18
        Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

        Originalmente publicado por Auskalo Ver Mensaje
        En cuanto a lo de las millas pues la que se usaba para el calculo es la nautica (1852 metros), que no la marina, esta ultima de longitud variable segun la latitud.
        Saludos
        Auskalo


        Auskalo, es la primera vez que leo lo de miila nautica y milla marina como conceptos diferenciados. Dices que la milla marina tiene longitud variable segun la latitud... yo creo que lo que tiene longitud variable segun la latitud es el minuto de longitud. Es decir, que los minutos si que varian de dimensión segun la latitud, pero no las millas.

        Copio la definicion de milla nautica o marina de wikipedia, que son 1852 metros:

        Milla náutica
        También llamada milla marítima, se introdujo en la náutica hace siglos, y que fue adoptada con muy ligeras variaciones por todos los países occidentales. Todavía es utilizada por todos los navegantes del mundo, incluso por aquellos que están acostumbrados al sistema métrico. Igualmente usada para la navegación aérea. Es abreviado NM en inglés.


        Concepto
        La definición de la milla marina está relacionada con las dimensiones de la Tierra. Es la distancia equivalente a un arco de un minuto sobre un círculo máximo. Tomando como círculo máximo el Ecuador, la división de la longitud de la línea ecuatorial (redondeada en 40 000 km para el cálculo) entre los 21.600 minutos totales da como cociente 1.851,85 m, que normalmente se redondea a 1.852 m, y ésa es la longitud de la milla náutica.

        Sin embargo, la Tierra no es una esfera perfecta, por lo que si se considera un círculo máximo otro que el ecuador, como puede ser un meridiano, la medición de la milla náutica puede variar en unos pocos metros según la ubicación. Por lo tanto, la Conferencia Hidrográfica Extraordinaria Internacional de Mónaco adoptó en 1929 una milla náutica de exactamente 1.852 metros. En un día se unificó el valor de la milla náutica en todo el mundo, excepto para los EEUU que se añadieron a esta definición en 1954 y los ingleses y su imperio que lo hicieron en 1970, abandonando su milla del Almirantazgo de 1.853,184 m ó 6.080 pies.

        Además, 1 milla náutica se puede dividir en 10 cables, por tanto 1 cable 185,2 metros.
        "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

        Comentario


        • #19
          Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

          La milla nautica es un elemento arbitrario, adoptado por consenso, cuyo valor coincide con la milla marina a 45 grados de latitud (N o S, es igual).
          La milla marina varia en su longitud desde los 1843 metros que tiene en lugares de latitud 0 a los 1862 en latitudes 90. Esto se debe a que la tierra no es totalmente esferica, sino que esta achatada por los polos.
          En las cartas se coge como milla el minuto en latitud.
          Algunas medidas estan derivadas de la milla marina, por lo tanto son variables, como el cable, que es la decima parte de la milla marina.
          Saludos
          Auskalo
          Navego luego existo.

          Comentario


          • #20
            Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

            Auskalo, me gustaría que me dieses alguna fuente sobre esto de la milla marina diferenciada de la milla nautica, es que no encuentro nada al respecto, en todas partes dónde busco asimilan milla marina y milla nautica. Lo unico que encuentro es lo de que la milla nautica británica (abandonada en 1970 en favor de la milla nautica interancional)

            Gracias.
            "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

            Comentario


            • #21
              Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

              Totalmente de acuerdo con Aldisele. Tanto si la llamamos milla mrina como si la llamamos milla náutica, la milla corresponde a un grado de meridiano y por tanto 1852 m. por convenio.


              La única cosa que varía de longitud en función de su actitud, en sus mejores momentos mide alrededor de una cienmilésima parte de una milla
              Siempre llevo un fino sedal, con un anzuelo y un señuelo en el bolsillo, para cuando llegue mi hora, y me halle navegando, con Caronte hacia el otro lado del río, aprovechar para hacer curri; pues no hay duda que daré mejor impresión, de presentarse ante el portero con unos buenos peces recién pescados como ofrenda.

              Comentario


              • #22
                Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                Comprendido Iñigo...

                ...estas siempre bien documentado, especialmente en estos temas...Un hurra por "tu biblioteca" ...que ya empieza a ser famosa en la taberna

                Saludos
                Muchas gracias Keith. Para que te documentes sobre el tema,según la visión del siglo XVII, te recomiendo un libro que se encuentra en Internet:



                Nueva descripción del orbe de la tierra, por Josep Vicent de L'Olmo, publicado en 1681.

                Es un poco coñazo de leer, aunque se entiende perfectamente, y conviene que amplies las imágenes, pero es sumamente interesante. Sobre todo, viniendo al caso, tres capítulos:

                Capítulo IX. De las medidas antiguas, y varios modos de medir las distancias del globo de la Tierra.



                Capítulo X. De la variedad de millas y leguas modernas y otros modos de medir las distancias del Globo de la tierra.



                Capítulo XII. De la circunferencia, diámetro, semidiámetro, area, superficie y solidez del globo de la Tierra.




                Por cierto, aunque ya lo hice en otra ocasión, recomiendo que guardéis el enlace a la biblioteca virtual Miguel de Cervantes ya que, en la misma, se pueden encontrar, totalmente escaneados, muchos libros interesantes.

                Un saludo,
                Iñigo



                Nos ladran Sancho, señal que cabalgamos
                Anónimo

                Comentario


                • #23
                  Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                  Impresionante, por la ciencia que destila
                  Añadir que, creo recordar, la distancia entre dos nudos estaba dividida, en el cabo de la corredera se entiende, en diez pequeñas marcas que servian para apreciar mejor las fracciones de nudos.

                  Unas copas pa aclarar el tarugo
                  Un saludo: Javier

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                    La unica referencia que he encontrado es esta, del libro de Fundamentos de Navegacion que estudiamos en la escuela de nautica:
                    "La distancia subtendida por un minuto de arco aumenta a medida que M se mueve del ecuador hacia el polo. La longitud de una milla marina es menor en el ecuador (1842,9m) y mayor en los polos (1861,7m), con un valor medio de 1852,3m en la latitud 45 grados.
                    En resumen, la milla marina es la extension de un minuto de arco (l') medido sobre el meridiano, en la latitud de la posicion. En las cartas de proyeccion Mercator la graduacion de la latitud forma una escala de millas marina.
                    La milla marina se divide en 10 cables, cuya longitud varia entre 184,3m y 186,2 segun la latitud.
                    Es practica comun, aunque equivocada, entre los marinos, utilizar indistintamente los terminos milla marina y milla nautica.
                    La milla nautica internacional es una extension a la que se le ha atribuido el valor convencional de 1852 metros, por convenio internacional"
                    El 1852 coincide con la latitud 45 grados
                    "En la practica de la navegacion, los errores que surgen de usar millas nauticas en lugar de millas marinas son muy pequeños (inferiores al 0,5%).
                    En navegacion, la unidad utilizada para medir velocidad es la milla nautica internacional (1852m) por hora. Esta unidad se denomina nudo."
                    Te pongo los datos del libro por si te puede servir:
                    Titulo: Fundamentos de Navegacion Maritima
                    Autores: Itsaso Ibañez y Ricardo Gaztelu-Iturri
                    Editorial:Servicio Editorial Universidad del Pais Vasco
                    ISBN: 84-8373-476-1
                    Saludos
                    Auskalo
                    Navego luego existo.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                      Gracias por la información, no tenia ni idea de esto. Te felicito porque veo que lo que estudias se te queda bien. Es una suerte estudiar en clase lo mismo que te gusta para tu tiempo libre. Saludos.
                      "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                        Originalmente publicado por Aldisele Ver Mensaje
                        Gracias por la información, no tenia ni idea de esto. Te felicito porque veo que lo que estudias se te queda bien. Es una suerte estudiar en clase lo mismo que te gusta para tu tiempo libre. Saludos.

                        Me sumo a las felicitaciones...

                        ... no puedo resistirme a hacerlo como gratitud para quien se molesta en aportar informacion, y para animar a quien tenga algo que contar que sepa, que de alguna u otra manera, le sera agradecido...

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Corredera de barquilla. De aquí viene lo de "nudos"

                          La verdad es que es una gozada hacer lo que te gusta.
                          Tenia que haberlo hecho unos cuantos años antes, en fin, mas vale tarde que nunca.
                          Saludos
                          Auskalo
                          Navego luego existo.

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