VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

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  • #31
    Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

    Originalmente publicado por Fehurihi Ver Mensaje
    Con todos mis respetos jiauka.

    En que te gastas 8 o 9 mil euros anuales en un 30 pies en zona 4 (ella ha dicho anteriormente navegación costera) y sin contar amarre (también lo tiene en cuenta en su primera exposición)

    Es que entre todos la vamos a liar.

    Saludos
    Obviamente cuento el amarre, lo de navegación costera no lo veo , de modo que he contado las revisiones de balsa, radiobaliza, etc... A precios de la zona de Catalunya y contando que todo lo hacen profesionales a precios justos.

    Te puedes gastar mucho menos, rotundamente SI, sobre todo si eres manitas y te haces la mayor parte del mantenimiento tu mismo, pero si llevas 1 mantenimiento bien llevado y te lo haces hacer todo no ando muy desencaminado. Y se puede ir con jarcias de 20 años, lineas de vida que llevan varias "copas del mundo" al Sol, chalecos inflables que se revisaron cuando colón, 1 seguro que no cubre casi nada, etc... pero luego pasa lo que pasa.

    Suma por encima y verás:

    2500/3000 de amarre
    800/1500 de varada y patente
    500 de balsa
    150 de radiobaliza
    600 de seguro
    200 de jarcia (2000 cada 10 años)
    300/600 de revisiones de motor (en función del uso)
    80 de lineas de vida
    200 de revision de la auxiliar y su motor.
    200 de cabulleria (2000 cada 10 años, aprox.)
    150 ITB (600 cada 6 años)

    quizás esté mas cerca de 6000 que de 9000, pero en todo lo de arriba no he contado ni 1 solo imprevisto, ni averías, ni tonterías de la DGMM que obliguen a tanques KK, DSC, etc...

    Comentario


    • #32
      Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

      Originalmente publicado por kivuca Ver Mensaje
      A la hora de hacerse un "presupuesto" de lo que se va a destinar a la compra de un barco, hay dos cosas que tengo claras:

      1) El barco en sí (y si procede, las reparciones o puestas a punto de cuando se compra)
      2) El amarre con sus gastos de club o lo que tengan

      Aparte de esto, vosotros aramadores y expertos que sabéis bien, ¿qué otras cosas hay que tener en cuenta (mensuales, recurrentes, recomendables, esenciales, periódicas....) como gastos "fijos" y/o "muy posibles"?

      El planteamiento es tener esto más o menos claro, para así poder dividir en dos partes:
      - Una para la compra del barco en sí y los gastos iniciales
      - y la otra para el "mantenimiento" periódico del mismo
      Es decir, tener un "saquito aparte" de donde ir sacando para esto y no tener que tocar de otro sitio para evitar excesos o desatinos, o lo que es peor, disputas conyugales jejejeje que cuando una parte no lo ve claro, mejor no meterse en líos!

      Tapitas y rondas para todos que estoy martirizando a esta pobre Taberna con tanta pregunta

      Kibuca, te respondo de forma breve para que no te comas mucho el coco:

      barco, amarre, seguro, combustible y un mantenimiento míninmo

      si después de sumar todas estas partidas, tu situación económica no se ve completamente en quiebra, sino que todavía tienes de sobra para cubrir el resto de tus necesidades y las de tu familia, entonces los gastos adicionales (que los habrá), no te supondrán ningún esfuerzo lo suficientemente gravoso como para no poder seguir disfrutar del barco.

      Ahora bien, si después de haber sumado dichos conceptos, te ves con el agua al cuello o simplemente justito, mi consejo es que no te hagas ninguna cávala a cerca de futuribles ingresos de más, o gastos de menos y olvídate del barco hasta que la situación cambie.

      Comentario


      • #33
        Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

        Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
        Obviamente cuento el amarre, lo de navegación costera no lo veo , de modo que he contado las revisiones de balsa, radiobaliza, etc... A precios de la zona de Catalunya y contando que todo lo hacen profesionales a precios justos.

        Te puedes gastar mucho menos, rotundamente SI, sobre todo si eres manitas y te haces la mayor parte del mantenimiento tu mismo, pero si llevas 1 mantenimiento bien llevado y te lo haces hacer todo no ando muy desencaminado. Y se puede ir con jarcias de 20 años, lineas de vida que llevan varias "copas del mundo" al Sol, chalecos inflables que se revisaron cuando colón, 1 seguro que no cubre casi nada, etc... pero luego pasa lo que pasa.

        Suma por encima y verás:

        2500/3000 de amarre
        800/1500 de varada y patente
        500 de balsa
        150 de radiobaliza
        600 de seguro
        200 de jarcia (2000 cada 10 años)
        300/600 de revisiones de motor (en función del uso)
        80 de lineas de vida
        200 de revision de la auxiliar y su motor.
        200 de cabulleria (2000 cada 10 años, aprox.)
        150 ITB (600 cada 6 años)

        quizás esté mas cerca de 6000 que de 9000, pero en todo lo de arriba no he contado ni 1 solo imprevisto, ni averías, ni tonterías de la DGMM que obliguen a tanques KK, DSC, etc...
        Hola de nuevo.

        En la intervención nº 8 , de Kivuca, dice: "Navegación costera, muy costera, facilona"

        Si le decimos los gastos de una zona que no es la suya no se puede hacer una idea, si le ponemos zona 1 no le basta ni ...

        Yo lo veo así:

        Amarre lo tiene en cuenta ella, variará y bastante según el puerto.

        - 700 de varada, patente, material vario, ánodos, cambio aceite cola (hecho por ella misma y amigos, rascar y pintar un 30 pies lo hace cualquiera en dos o tres días con un poco de interés) Si paga un profesional es porque se lo puede permitir (yo no puedo). Repito, si navega, con una buena patente, varada cada 18 meses, vigilando ánodo y aceite cola; si no aguantan, con una suspensión se cambia en una hora, sin varar.
        150 de seguro
        200 de jarcia (2000 cada 10 años)
        100 de Aceite, filtros de aceite, gasoil, cambio rodete, correa. (Lo puede hacer ella misma, no hace falta fuerza, basta te lo enseñe alguien una vez y ya está. Hasta que no tuve barco yo no sabia que era un motor y esto es facilísimo). Si hace muchas horas pues más cambios. Insisto en lo que ha dicho de navegación costera, no se está planteando cruceros de 30 días. Si paga un profesional es porque se lo puede permitir (yo no puedo)
        80 de lineas de vida
        200 de revision de la auxiliar y su motor. Prescindible, yo no tengo y te puedo asegurar que navego bastante.
        200 de cabulleria (2000 cada 10 años, aprox.) Discutible, si nos vamos a cabullería normal, no hablemos de materiales caros, yo me gasto unos 100 anuales, nunca lo hago todo de golpe, pero aceptamos 200.
        150 ITB (600 cada 6 años)

        Me salen unos 1.600 euros con varada anual y si quiere un seguro todo riesgo, pues hasta 2.000


        Hay más pijadas, pero creo que no es el caso, que si la bombona de aire del chaleco, que si pilas para aquello otro....

        De acuerdo que después te puedes gastar lo que quieras, que si un CD, que si una electrónica más guay, pero navegar cómodamente se puede con menos.

        Es mi manera de verlo.

        ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

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        • #34
          Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...


          cuanto numeroooooo!!!! ajajajajaj :-)
          LET IT FLOW y sonríe, siempre, siempre, sonríe... Al amigo le alegras... y al enemigo, le jodes

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          • #35
            Re: INVERSIÓN en un barco... aparte del barco en si...

            De un viejo hilo, en su día, recojí información sobre costes de mantenimiento. La conclusión final era, para un velero a son de mar, de 10 mt., 500€ al mes de media.

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            Trabajando...
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