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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Puertos caros también en Francia

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  • Navegación Puertos caros también en Francia

    Buenos días y tomar lo que plazca
    Os adjunto la traducción de un forero del homónimo Le Bar du Port. Creo que sobran comentarios.
    Entre los asíduos del foro "Le Bar du Port", a empezado una discusión sobre los navegantes (plaisenciers) que me tiene en desazón. De hecho, llevo navegando durante más de treinta años y veo más y más navegantes, modestos, pero amantes del mar, que solo pueden hacer círculos en el agua frente a su puerto de origen. Cuando hablo con ellos, me doy cuenta de que la principal razón es el costo de las noches que se pasan en un puerto al precio de una habitación de hotel.
    ¿Por qué estoy diciendo todo esto porque me parece indecente y yo he decido tomar medidas mediante la creación de una agrupación para la defensa de los navegantes, cuya primera acción fuera de "boicotear" estos puertos.
    Lamentablemente, el comercio de estos puertos será el primero que sufra un déficit.
    Muchos navegantes no irán a estos puertos y por lo tanto no se consumirá en los comercios y poblaciones. Personalmente, no volveré a un puerto en que antes ibamos a un restaurante, a visitarla porqué se celebraba una exposición o un espectáculo. Para mi esto ya pasó.

    Quería informarles de esta acción
    Todos somos ignorantes ... pero no de las mismas cosas.sigpic

  • #2
    Re: Puertos caros también en Francia

    Originalmente publicado por Garraf Ver Mensaje
    Buenos días y tomar lo que plazca
    Os adjunto la traducción de un forero del homónimo Le Bar du Port. Creo que sobran comentarios.
    Entre los asíduos del foro "Le Bar du Port", a empezado una discusión sobre los navegantes (plaisenciers) que me tiene en desazón. De hecho, llevo navegando durante más de treinta años y veo más y más navegantes, modestos, pero amantes del mar, que solo pueden hacer círculos en el agua frente a su puerto de origen. Cuando hablo con ellos, me doy cuenta de que la principal razón es el costo de las noches que se pasan en un puerto al precio de una habitación de hotel.
    ¿Por qué estoy diciendo todo esto porque me parece indecente y yo he decido tomar medidas mediante la creación de una agrupación para la defensa de los navegantes, cuya primera acción fuera de "boicotear" estos puertos.
    Lamentablemente, el comercio de estos puertos será el primero que sufra un déficit.
    Muchos navegantes no irán a estos puertos y por lo tanto no se consumirá en los comercios y poblaciones. Personalmente, no volveré a un puerto en que antes ibamos a un restaurante, a visitarla porqué se celebraba una exposición o un espectáculo. Para mi esto ya pasó.

    Quería informarles de esta acción
    Hace tiempo que sigo este foro gavacho y ciertamente es un tema que les preocupa ya que cuesta lo mismo una noche de amarre en la que duermes y comes en tu barco, que una noche en un hotel con muchísimos más servicios.
    De todas maneras hay excepciones. El sábado pasado por pernoctar un dia y medio en el puerto de Arenys me cobraron 22€ con derecho a usar los servicios de baño y piscina. El marinero muy amable. Mi barco 35 pies. Otros puertos de la costa cobran de 50€ para arriba y "gracias por dejarte amarrar".

    Un saludo
    Joan

    Comentario


    • #3
      Re: Puertos caros también en Francia

      Los que "realmente" veis foros europeos, diríais que algunos problemas son comunes sin embargo en nuestro país lo criticamos más?
      Tenemos una visión real de la náutica en otros paises o jugamos a los tópicos como siempre ?

      Es una pregunta personal sin ánimo de polemizar.

      Si considerais que no procede, o que puede llevar a un camino distinto al pretendido por garraf, lo borro.

      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

      Comentario


      • #4
        Re: Puertos caros también en Francia

        Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
        Los que "realmente" veis foros europeos, diríais que algunos problemas son comunes sin embargo en nuestro país lo criticamos más?
        Tenemos una visión real de la náutica en otros paises o jugamos a los tópicos como siempre ?

        Es una pregunta personal sin ánimo de polemizar.

        Si considerais que no procede, o que puede llevar a un camino distinto al pretendido por garraf, lo borro.

        Yo diria que hay una gran diferencia, y no es ningún tópico según mi punto de vista: En otros paises la opinion de los usuarios mofica el comportamiento de los gobiernos, sociedades y empresas. Aqui se lo pasan por el "no encuentro el gif..."

        Joan

        Comentario


        • #5
          Re: Puertos caros también en Francia

          Según el texto de garraf, no es tan distinto ni las medidas tan civilizadas como pudieramos pensar.
          Creación de asociaciones, presión con boicots,.......

          De que me suena

          .
          La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

          Comentario


          • #6
            Re: Puertos caros también en Francia

            Como decia mi madre, en todas partes cuecen habas ....
            La diferencia, creo, es que tienen una cantidad de navegantes (que navegan) muy superior, posiblemente más disciplinados y que dirigen quejas con contundencia a qien corresponda. Los foros para reunir ideas y actuar. Creo que tenemos ideas, nos quejamos muuuuuuchisimo y no actuamos.
            O así me lo parece.
            Todos somos ignorantes ... pero no de las mismas cosas.sigpic

            Comentario


            • #7
              Re: Puertos caros también en Francia

              En el texto que se traduce al comienzo del hilo echo en falta las cifras. De qué precio se está quejando este aficionado frances?. ¿cuánto pagaba antes?. Y por pedir, ¿Cuáles son los ingresos de este navegante?. Tiene un sueldo/beneficios tipo "francés" o tipo "español?.
              Sin conocer estas cifras, todo juicio que hagamos me parece un palo al viento.
              saludos
              sigpic

              Comentario


              • #8
                Re: Puertos caros también en Francia

                No pretendo hacer juicios, solamente constatar que en Francia también hay problemas. A su nivel, pero problemas.
                Todos somos ignorantes ... pero no de las mismas cosas.sigpic

                Comentario


                • #9
                  Re: Puertos caros también en Francia

                  Depende... todo ...

                  Para un balear salir de las islas convierte los puertos en baratos.

                  Este verano estuve en Sète, Port Camargue y Marsella. Nunca pagué menos de 40 ni mas de 50 euros por un 12 metros. Efectivamente una habitación de hotel. En Marsella las duchas una cochambre, en Sete decentes. Ambos en el centro de las ciudades. Ambos con agua y luz, Ambos amables. Port Camargue es otro nivel, es un resort, tienen hasta bicicletas para prestar a los visitantes. Luego pasamos por Le Lavandou un club pijete con restaurantes y de todo, algo más caro.

                  Yo no diría que Francia es caro, Baleares es caro, carísimo.

                  Aún recuerdo en Denia que me cobraron 30 euros por un 12 metros en verano. Le pregunté a la chica si estaba segura "que son 12 metros" le dije. Sí si, solo los baleares os sorprendeis, y lo encontráis barato, me contestó.

                  Mierda de islas, como las quiero, y que caras son.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Puertos caros también en Francia

                    Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                    Para un balear salir de las islas convierte los puertos en baratos.

                    Mierda de islas, como las quiero, y que caras son.
                    ¡Cuánta razón tienes! Yo no soy balear más que de adopción naútica, pero llevo navegando alli 20 años y cada año he visto incrementarse los precios escandalosamente. Y yo navego en Mallorca, que creo que en Ibiza por lo que cuentan es peor.

                    Aunque si vamos a la raqiz del asunto, aparte de ciertos naúticos que parece que quieren vivir de los pobres transeúntes (e incluso ganar pasta), cuando uno oye lo que se saca el Govern o el Estado (del signo que sea, que no quiero polémicas ), no se muy bien cual de los dos, por las concesiones empieza a entenderlo todo. La política de siempre, pan para hoy y hambre para mañana

                    Mario.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Puertos caros también en Francia

                      Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje

                      Mierda de islas, como las quiero, y que caras son.



                      Tienes mucha razón Butxeta
                      Del velero Joshua a su propietario Moitessier: "dame viento....y te daré millas"

                      http://sites.google.com/site/bluemarinno/home

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Puertos caros también en Francia

                        Butxeta, supongo que la oferta (poca) y la demanada (alta) debe tener mucho que ver en el precio. Los mercados (sin entrar en más detalles)
                        Todos somos ignorantes ... pero no de las mismas cosas.sigpic

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Puertos caros también en Francia

                          Originalmente publicado por Garraf Ver Mensaje
                          Butxeta, supongo que la oferta (poca) y la demanada (alta) debe tener mucho que ver en el precio. Los mercados (sin entrar en más detalles)
                          Si está clarísimo. Y no tiene remedio. la demanda supera en tanto a la oferta que hacer más amarres no solucionaría el problema. Pero los que vivimos aquí y no somos millonarios tenemos un problema.

                          De todas formas, volviendo al tema Francia (no quería desviar el tema demasiado) me dejó alucinado el nivel náutico de aquel pais. Hice algunas millas solo, llegando a puertos desconocidos. La gente te ayuda, se ofrece y se cuidan entre ellos. Incluso las motoras bajan el régimen para pasar junto a tí, y te cruzan por popa. Quizá tuve suerte, pero el nivel me pareció muy diferente.

                          Además la mayoría de gente que navega parece gente normal, que ama el mar y gasta lo que no tiene en su pasión. Aquí muchos de los que encuentras en verano por el mar tienen de sobra y no aman el mar igual. Me pareció muy diferente, y me pareció mejor.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Puertos caros también en Francia

                            Pero si la demanda en otros paises es mayor, que ocurre que la oferta también lo es o es que son ONG´s

                            Butxeta, por aquí tambien hay unos cuantos mataos que nos gastamos lo que no tenemos en una afición.....diferente

                            La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Puertos caros también en Francia

                              Muchos años de cultura de pirineos para arriba y mucho nuevo rico (o al menos se lo creen) al sur. Los pocos amantes del mar quedamos en minoria frente a los que solo creen en la cultura del egoismo.
                              El ejemplo del inicio de este post es el paradigma . Un navegante, que va a restaurantes, visitas culturales, etc se "indigna" al ver como mucha gente no puede moverse de su puerto base.
                              Estoy convencido que tambien tenemos gente así en nuestros mares. Solo hay que encontrarlos.
                              Todos somos ignorantes ... pero no de las mismas cosas.sigpic

                              Comentario

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