VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Velero varado en Premia

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  • Re: Velero varado en Premia

    Me da un bajón de la hostia cada vez que entro en este hilo, pero, viendo el como van algunas cosas y el mal rollo que se genera, sobretodo a la esposa del armador, me gustaría aclarar, corregir y reiterarme en algunas cosas de las que he escrito:

    - Después de pasar practicamente cada día en bici por delante del barco, ver como iban desapareciendo piezas e imaginar desde el casi el principio el final del mismo por la pasividad (y no soy nadie para juzgar si había o no motivos para ello), la impotencia, la rabia y el mal rollo al final me hacían evitar pasar delante del barco.

    - Cuando un cofrade de esta taberna me comentó que le vendían el radar, QUE SE HABÍA DESMONTADO DEL PALO ANTES DE QUE ESTE "CAYERA", no pude por menos que mostrarle el video (de ahí mi post apoyando las imagenes), en donde ni el palo cae "solo" ni el radar estaba desmontado. A partir de aquí, ¿quien no duda...?. ¿Quien no se calienta?

    - Ayer me confirmaron que, efectivamente hay material en venta y de acuerdo con la esposa del armador. Siendo así, entiendo que la frase subrayada en el parrafo anterior sobre el radar y que induce a pensar que aquí vale todo, fué solo un recurso "comercial" del tipo "este coche es una joya que había sido de una viuda que jamas lo pasó de 90". En definitiva, si se esta vendiendo el material de acuerdo con el armador, me envaino mis dudas y creo que se está haciendo lo que se debe (y lastima que sea tan tarde y se haya perdido tanto material).

    - Y me reitero en lo dicho sobre la solidaridad de la taberna y de la actuación. Ese barco, en mi opinión, era salvable al inicio. Por mar o por tierra (y con utillajes del puerto vecino, con la experiencia de gente que luego ha ayudado a desmontar piezas del barco cuando ya quedaba poco que salvar...). Me reitero, aunque sea doloroso y pido de antemano disculpas a la esposa del armador, que para poder salvar al barco, el que primero se tiene que mover es el armador (y entiendo que debe ser muy dificil en un primer momento, yo mismo entraría en shock en estas circunstancias), pero esta experiencia nos sirve a muchos de lección,( y al armador de forma más dolorosa, al que le deseo que vuelva pronto a navegar).

    Aquí se salvo un barco en circunstancias muy parecidas,

    diría yo que incluso con peor solución al no poder acceder desde tierra. Y eso fue una lección de solidaridad, ganas y cojones que, lamentablemente no se ha dado, o no se ha podido dar aquí.
    Editado por última vez por Jota; 09/11/2011, 09:57:23.
    ...cada uno tiene sus cadaunadas...

    Comentario


    • Re: Velero varado en Premia

      ya se que tengo la opción de no visitar mas este hilo y en paz

      ...hace unos dias propuse la autocensura...

      ....como veo que no se practica y esto parece el corral de la Pacheca, creo empieza a afectar a la dignidad del Foro en general y desmerece al resto del conjunto

      ahiora ya no es un hilo en la Taberna ahora ya es una verdadera pelea de taberna

      ....digo yo...Tabernero...cierra y vámonos

      Comentario


      • Re: Velero varado en Premia

        Originalmente publicado por Garganta Abisal Ver Mensaje
        ¿Puedo ayudarte?

        Cotorras
        Charlatanes
        Chismosos
        Lenguaraces
        Murmuradores
        Cotillas
        Correveidiles
        Indiscretos
        Intrigantes
        Cuentistas
        Gacetillas
        Imprudentes
        Embrolladores
        Entrometidos

        Elige la que prefieras.
        De nada.

        Y unas para todos.
        Hola Garganta Abisal, yo soy Jota.
        Llevo mucho tiempo en esta taberna, en la 2ª y en la primera con mi nick Jota.
        En mi club y muchos amigos y cofrades me conocen por Jota, reducción a la primera inicial de mi nombre, Jose Ramon.
        Leo y opino como Jota, y en muchos posts, como en este caso, en donde me equivoco porque las apariencias engañan, corrijo, en donde creo que tengo razón, reitero. Como Jota.

        Y tú, con 3 post, pero que pareces conocer tan bien al personal para calificarlo....¿QUIEN ERES?....¿Es tu 2º nick....quizas ya tu 3º.....?. ¿Y tu nos llamas intrigantes....?

        De nada.
        ...cada uno tiene sus cadaunadas...

        Comentario


        • Re: Velero varado en Premia

          Originalmente publicado por capitan garfio Ver Mensaje
          ya se que tengo la opción de no visitar mas este hilo y en paz

          ...hace unos dias propuse la autocensura...

          ....como veo que no se practica y esto parece el corral de la Pacheca, creo empieza a afectar a la dignidad del Foro en general y desmerece al resto del conjunto

          ahiora ya no es un hilo en la Taberna ahora ya es una verdadera pelea de taberna

          ....digo yo...Tabernero...cierra y vámonos

          Va a ser inevitable cerrar. Como mínimo que podamos sacar experiencia de como actuar en un desagradable suceso como ese.
          ...cada uno tiene sus cadaunadas...

          Comentario


          • Re: Velero varado en Premia

            Buenos días a tod@s.
            En esta última parte de este post (se llama así?) mi pobre única neurona se ha puesto en huelga indefinida. No he acabado de entender nada. Pero es mi problema, agradezco de antemano los posibles intentos de explicarmelo, pero no hace falta, de verdad.
            Mi punto de vista sobre fotos y demás es muy claro. Ni censura ni autocensura, que parece que estemos en tiempos pretéritos (o tal vez estamos?). Las fotos de accidentes, no solo de barcos, estan expuestos miles de veces en internet. Vamos a pedir censura? Las fotos no me molestan, pero si algunos comentarios muchas veces presuntuosos (y que no se dé nadie por aludido) pero que no pido se censuren, simplemente paso olimpicamente de ellos y del post.
            Ayer oí al sabio Punset decir que hay que gestionar las emociones. El enfado, la rabia, la agresividad no permiten a las personas analizar con coherencia los problemas (o palabras similares).
            Venga, un abrazo a tod@s.
            Todos somos ignorantes ... pero no de las mismas cosas.sigpic

            Comentario


            • Re: Velero varado en Premia

              Tabernerooooooo!! Vamos cerrando?
              Vaea
              S 13° 51' 49 W 171° 46'

              Under the wide and starry sky,
              Dig the grave and let me lie.
              Glad did I live and gladly die,
              And I laid me down with a will.
              This be the verse you grave for me
              Here he lies where he longed to be;
              Home is the sailor, home from sea,
              And the hunter home from the hill.

              Comentario


              • Re: Velero varado en Premia

                Amigo Jota, siento no compartir contigo tu opinión, ni tampoco entender tu enfado. No estoy en absoluto de acuerdo en que "se deba cerrar" este hilo. No veo el porqué ya que, si seguimos así, acabaremos solamente hablando de lo bonito del vuelo de las gaviotas.

                Comparto contigo la tristeza de ver el desagradable espectáculo del barco destrozándose poco a poco. Incluso me irrita el ver la "manera de desarbolarlo". No sé de quien fue la idea de tirar del palo a media altura, pero es para felicitación.

                Pero lo que no me parece correcto es que ahora parece que si el barco se ha perdido, sea por la poca solidaridad del Foro: ¡hasta aquí hemos llegado!. El Foro será muchas cosas, pero no Salvamento Marítimo o una empresa altruística dedicada a rescates marítimos.

                Ya sé lo de la solidaridad del mar, la solidaridad del Foro en otros casos, etc, etc. Pero eso no nos ha de llevar a una obligación supuesta de que a la que un forero vea cualquier cosa en el mar, todo el Foro tenga que moverse como Fuenteovejuna y, si no lo hace, lo que ocurra es culpa de él.

                En este triste suceso hay muchos aspectos que no se han tocado o se han tocado poco por delicadeza. Siguiendo con esa "delicadeza", me es dificil comentar (pero hay que hacerlo para centrar debidamente el problema) las peculiaridades del armador. A partir de tener conocimiento del tema y de que se podían tener datos en mi puerto base, intenté recabar datos sobre él. Mi sorpresa fue bastante grande dado que en todo caso (y de todos los puertos anteriores por los que iba pasando) tuve referencias muy negativas sobre el mismo. Por comentarios, me dí cuenta de que yo también lo había visto ... y me ahorro poner aquí mis impresiones. Siento escribir esto por si puede ser leido por alguien concreto, pero normalmente se recoge lo que se siembra.

                Finalizo que espero nadie saque el tema de contexto y ponga en boca mia de que "ya le ha estado bien". ¡En absoluto!. Siento el calvario que habrán pasado él y su familia, pero estoy absolutamente convencido que el Foro no tiene ni un ápice de culpa, e incluso más, creo dificil que a través del mismo se hubiese podido subsanar lo que pasó.

                Al César lo que es del César...
                Buena proa!

                Comentario


                • Re: Velero varado en Premia

                  Atnem, siento haber dado la impresión de la falta de solidaridad DEL FORO. Creo (y no me he repasado los posts) que me he referido a la solidaridad "naútica" de los que tenemos base y medios (y me incluyo) a escasa 1 milla de la varada, y de ahí mi calentón. No he puesto en duda la solidaridad del FORO, que, cuando se ha coordinado, creo que siempre ha respondido, antes, y no dudo que ahora.

                  No conozco al armador ni sus circunstancias, pero me autocito...

                  Originalmente publicado por Jota Ver Mensaje
                  ..... (e insisto en que el patrón en mi opinión por no saber, no poder o no querer moverse ha sido el principal handicap de este naufragio).
                  Y cuando digo que va a ser inevitable que cierren, expreso lo que creo que va a pasar, no porque lo desee, sino porque porque ya han empezado los calificativos algo más atrás. Yo con Flip ya me he aclarado por privado, y creo que, lamentablemente, será lo más conveniente y tranquilo en este post a partir de ahora.

                  Edición...Pues sí, he dicho solidaridad de la taberna.....lo siento , pero no iban por ahí los tiros...
                  Editado por última vez por Jota; 09/11/2011, 12:14:35.
                  ...cada uno tiene sus cadaunadas...

                  Comentario


                  • Re: Velero varado en Premia

                    Originalmente publicado por Garraf Ver Mensaje
                    Buenos días a tod@s.
                    Ni censura ni autocensura, que parece que estemos en tiempos pretéritos (o tal vez estamos?).
                    Venga, un abrazo a tod@s.
                    NO nos confundamos....yo no hablo de la censura que todos conocemos de tiempos preteritos como bien dice Garraf

                    Yo hablo de la autocensura que SIEMPRE tenemos que imponernos cuando creyendo que estamos utilizando nuestra libertat de expresión traspasamos el límite que ofende los sentimientos,la dignidad y la privacidad de las personas.

                    Informar, evaluar sacar consecuencias....SI
                    Juzgar , condenar,criticar...NO....eso para los programas basura de la TV
                    .....NO en nuestra TAberma

                    Comentario


                    • Re: Velero varado en Premia

                      Creo que si de algo se puede acusar a todos los que hemos opinado en la distancia en esta hilo (no a los que han estado cercanos a la tragedia, cuya información era mas fidedigna) es de hacerlo con información sin contrastar (cosa por otro lado difícil de hacer).

                      Hemos interpretado imagenes y videos, y alomejor hemos dado por buenas versiones que hemos leido del uso que se daba a lo recuperado, y a su fin.

                      Si en algo me he equivocado yo personalmente, pido disculpas.

                      Dicho esto, lo que jamas debe de ocurrir en ningun foro de expresión de gente supuestamente educada es la descalificación y el insulto, sea en el idioma que sea, mal o bien aprendido y vaya o no entrecomillado.

                      Creo que igual que algunos cofrades se han disculpado como yo hago ahora de esa "interpretacion de información sin contrastar", hay otros que "no saben calificar bien ni decir tacos en nuestro idioma", y algun otro cofrade "consejero dialéctico versado en dichos calificativos" que tambien deberían pedir disculpas.

                      De esta manera, no haría falta que nadie cerrara este hilo, y quedaría como muestra de:

                      1.- Solidaridad y ganas de ayuda de este foro.
                      2.- Lo que ocurre cuando demasiada gente informa de algo ("Spanish theory" que dice que por cuantas mas personas pasa una información, menos veraz se torna).
                      3.-Como, con la palabra sosegada y no con la descalificación, somos capaces de devolver las cosas a su sitio, y volver a ser un foro unido, incluso desde la discrepancia.

                      Saludos.

                      P.D. El brindis para cuando vea las disculpas de los aludidos por mis palabras.
                      Editado por última vez por Tristan Primero; 09/11/2011, 20:10:17.

                      Comentario


                      • Re: Velero varado en Premia

                        Estimado cofrade Tristán


                        Vayan por delante mis excusas.


                        Merecidas tengo tus reconvenciones y reprimendas por no saber acallar mi verborrea. Pero, ante la imposibilidad de que un cofrade se pudiera defender convenientemente por desconocer nuestra lengua, fue tal la vehemencia de la fuerza que llenó mi ánimo, que me vi impulsado a salir en su ayuda, de forma solidaria, sin pensar en las consecuencias que eso podría acarrear.


                        Ruego encarecidamente tu perdón y el de nuestros co-frades por mi deslucida intervención en los asuntos ajenos.


                        Y suplico que aceptes esta ronda en desagravio.
                        «pólvora, poca, y metralla, hasta la boca»

                        sigpic
                        ... no se yo si ...

                        Comentario


                        • Re: Velero varado en Premia

                          En el tiempo que estuvo en el pantalan E de Premiá tuve ocasión de observarlo, de ver sus características como navegante por el modo de tratar a su barco y tambien de ser testimonio de sus entradas y salidas a puerto. Nunca he hablado con el armador, solo los buenos dias y por este motivo no tengo el conocimiento necesario para dar una opinión objetiva sobre él. Lo que si puedo decir es que la mayoria de personas que se han preocupado des del primer dia lo han hecho de buena fe y que si hubiese habido alguien cercano al armador que hubiese hecho acto de presencia, ahora este barco estaria como mínimo en un varadero arreglando algun que otro golpe.
                          Todo lo demás, responsabilidades de la Taberna incluidas, sobran. La única responsabilidad de este triste percance es del armador tanto al encallar el velero como en no solcitar ayuda inmediata por medio de sus amigos que parece ser estan tambien en Premiá.

                          Como Jota o Atnem tambien llevo años en este Taberna, será por algo. Todos nos hemos equivocado y nos hemos mordido la lengua mas de una vez, por eso seguimos siendo tan amigos.
                          Un saludo
                          Joan

                          Comentario


                          • Re: Velero varado en Premia

                            Bueno, que vaya todo bien para todos.
                            No he querido insultar a nadie. Pensé que habia que parar algo que se nos iba de mano.
                            Si alguien se sienta ofendido por mi, lo siento mucho, no ha sido mi plan de ofenderos.

                            Comentario


                            • Re: Velero varado en Premia

                              Tabernerooo

                              Que corra el ron a la salud de la cofradia!!

                              Vaea
                              S 13° 51' 49 W 171° 46'

                              Under the wide and starry sky,
                              Dig the grave and let me lie.
                              Glad did I live and gladly die,
                              And I laid me down with a will.
                              This be the verse you grave for me
                              Here he lies where he longed to be;
                              Home is the sailor, home from sea,
                              And the hunter home from the hill.

                              Comentario


                              • Re: Velero varado en Premia

                                Originalmente publicado por scubaduba Ver Mensaje
                                Tabernerooo

                                Que corra el ron a la salud de la cofradia!!


                                y yo pago otra.............eso si de Anis de Mono que por algo soy de Badalona

                                Comentario

                                Trabajando...
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