VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

    visto que aqui hay cofrades que saben catedra(estoy aprendiendo aqui lo que no viene escrito en los libros)me gustarias me dijeseis que diferencia hay aparte del peso entre una quilla corrida de 2,90 metros por o,90 y una quilla moderna de las que van a metro y pico con un bulbo abajo,si es maniobrabilidad,cual aguanta mejor el barco adrizado en caso de mala mar
    o que te llegue una corriente del traves etc porque yo desconozco el tema pero como los veleros modernos llevan bulbo pues queria saber si es solo por velocidad o tiene otras razones de ser asi.
    sigpictanto tiempo buscando una paz,que encuentro sin buscar en la mar,mecido por el viento...

  • #2
    Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

    Muy interesante la cuestión.

    Mira que tenía siempre esa pregunta latente en el coco, y ahora puede ser el momento en que algún ilustrado cofrado tras pasar por la barra para recoger su birra , nos informe al respecto.
    .



    Comentario


    • #3
      Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

      Los quilla corridas son más duros y en general mucho mas pesados.
      La quilla forma parte de la estrúctura. La maniobravilidad
      en puerto será logicamente peor y serán más lentos.
      Los barcos modernos con bulbo son en genereal
      más ligeros pero menos o mucho menos duro,
      más rápidos y se maniobran mejor.
      __/)____________
      ______(\________

      Comentario


      • #4
        Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

        En parte lo ha dicho Ivanic, el sentido de llevar quillas de orza con bulbo es bajar lo maximo posible el centro de gravedad del barco y por tanto aumentar el par de adrizamiento, con lo que podemos construir barcos mas ligeros que con una quilla corrida y aumentar la superficie velica sin peligro de abocar, en consecuencia estos modernos barcos son mas veloces.

        En su contra está que cortan peor la mar que un quilla corrida y por tanto estan mas expuestos a dar pantocazos con mala mar.

        Resumen ganamos en velocidad y manibravilidad con las quillas de bulbo y perdemos en comodidad con mar gruesa.

        Saludos
        "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

        El Piloto patrón de la Raya Azul

        MMSI 224325480

        Comentario


        • #5
          Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?



          es como tener una vaca que te de leche o que sea la leche

















          Comentario


          • #6
            Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

            ahora entiendo porque mi "bañera"cuando doy atras para maniobras lentas estoy practicamente sin gobierno hasta el punto de haberle colocado un fueraborda que de paso me sirve de timon auxiliar para casos de emergencia.practico es pero esteticamente queda como un coche pintado con un rodillo de gotele

            esto se merece una ronda de jack daniels
            sigpictanto tiempo buscando una paz,que encuentro sin buscar en la mar,mecido por el viento...

            Comentario


            • #7
              Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

              Originalmente publicado por El Piloto Ver Mensaje
              En su contra está que cortan peor la mar que un quilla corrida y por tanto estan mas expuestos a dar pantocazos con mala mar.

              Resumen ganamos en velocidad y manibravilidad con las quillas de bulbo y perdemos en comodidad con mar gruesa.

              Saludos
              Aquí creo que hay algo más que decir:
              Los barcos con bulbo navegan mejor con ola de través, ya que permite que en gran parte ésta pase por debajo del casco. Un quilla corrida escorará más facilmente en este caso

              Comentario


              • #8
                Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

                Originalmente publicado por Patin Ver Mensaje
                Aquí creo que hay algo más que decir:
                Los barcos con bulbo navegan mejor con ola de través, ya que permite que en gran parte ésta pase por debajo del casco. Un quilla corrida escorará más facilmente en este caso
                Tiene usted razon, con mar de traves los cascos con quilla corrida balancean mas que uno con quilla de bulbo, y en este caso este ultimo barco navega mas confortable que los primeros.

                "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                El Piloto patrón de la Raya Azul

                MMSI 224325480

                Comentario


                • #9
                  Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

                  Creo que la otra GRAN ventaja de los quilla corrida es su "naturalidad" a ir recto (no se que palabra poner) Los de bulbo son mas ardientes, en cambio los quilla corrida mantienen muchisimo mejor el rumbo. Esto es muy importante en largas travesias, porque se traduce en menos correcciones de timon, por ende menos trabajo para el piloto automatico, y menos consumo energetico o si tienes piloto de viento, menos correcciones. Fijate que por lo general los de quilla corrida son barcos que hacen muchas millas. Eso si, menos velocidad, menos ceñida, etc.
                  Salud

                  Comentario


                  • #10
                    Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

                    Originalmente publicado por Patin Ver Mensaje
                    Aquí creo que hay algo más que decir:
                    Los barcos con bulbo navegan mejor con ola de través, ya que permite que en gran parte ésta pase por debajo del casco. Un quilla corrida escorará más facilmente en este caso

                    si las olas vienen por barlovento y parte pasan por debajo del casco encontrandose con el "muro" de la quilla corrida fisicamente entiendo que la ola ayudara a mantener el barco adrizado ,digo yo

                    sigpictanto tiempo buscando una paz,que encuentro sin buscar en la mar,mecido por el viento...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

                      Originalmente publicado por kabra er6 Ver Mensaje
                      si las olas vienen por barlovento y parte pasan por debajo del casco encontrandose con el "muro" de la quilla corrida fisicamente entiendo que la ola ayudara a mantener el barco adrizado ,digo yo

                      Es justo al contrario, con la mar por el traves, una quilla corrida es una pared que le hace gran resistencia al empuje de la ola, por ello el barco cede bajo su empuje y escora.

                      Un barco con quilla de bulbo ofrece menos resistencia a la ola lateral, y se inclina muy poco al empuje de la ola lateral, que pasa facilmente por debajo del barco.

                      Yo para regatear o disfrutar en viajes cortos a vela prefiero una quilla con bulbo, para grandes viajes oceanicos sin prisas, me sentiria mas comodo en un barco de quilla corrida.

                      Saludos
                      "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

                      El Piloto patrón de la Raya Azul

                      MMSI 224325480

                      Comentario


                      • #12
                        Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

                        El tema es un tanto complejo y lo primero que se ha de hacer es separar lo que hacen los barcos debido a la quilla corrida o al bulbo, del comportamiento de todo el casco u obra viva, pues normalmente una quilla corrida irá en un casco con unas formas más redondeadas que en un barco con bulbo que seguramente será ,ás plano y con unas líneas totalmente distintas (mantenimiento de la manga en popa). Sirva eso para justificar por ejemplo lo de que un barco con bulbo, pantoquea más: pantoqueará más porque tendrá un fondo más plano entre otras cosas.

                        A continuación viene lo que si escora más o menos: el llevar un tipo u otro no tiene porque hacer variar la escora. Un velero lleva una orza pesante a fin de contrarrestar la fuerza escorante. Es decir, su arquitecto, calcula que necesita una "fuerza" de X. Si es X+10, tendremos un barco duro. Si X-10, blando.

                        Lo que ocurre es que para conseguir esa fuerza de X, se consigue mediante un determinado peso situado a una determinada distancia.

                        Y ahí empieza el tema (y el que lo explica todo).

                        Sabemos que uno de los principios más elementales de la física, es el de la palanca, donde tenemos que el resultado nos lo da el multiplicar (en este caso) peso por la distancia.

                        Pues bien, en una quilla corrida, podremos suponer (para simplificar) que la resultante del peso está a 1 m y, en una con bulbo, a 2,5 m. Eso simplemente y resumidamente quiere decir que cada 2,5 kg de la de corrida, equivale a 1 kg de la de bulbo. O dicho de otra forma, con 2,5 veces menos peso, una de bulbo es equivalkente a una corrida: importante, ¿no?.

                        Porque al fin y al cabo, estamos hablando del hipotéticamente mismo barco, lo cual quiere decir que con la misma fuerza vélica, en un caso tendrá que arrastrar 2,5 veces más peso de lastre, lo que puede suponer un por ejemplo 20 % más de peso total: todo un mundo. Además habremos de sumar otras cosas como el aumento de rozamiento debido a la mayor superficie mojada.

                        Aunque no todo serán ventajas para el bulbo: la corrida, además de su menor calado (importante en algunos tipos de navegaciones), tiene su normalmente mayor capacidad de absorber "maltratos" y, lo que es muy importante, su mayor resistencia alabatimiento ya que no deja de ser una "pared" que impide al barco desplazarse de través. El barco con bulbo, tiene que luchar contra su peor mal (el abatimiento) a base de velocidad pura y dura.

                        por el rollo, me es imposible "escuetarme" más.
                        Buena proa!

                        Comentario


                        • #13
                          Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

                          Para intentar abundar un poco más lo que ha expuesto Atnem (que se me ha adelantado pero como ya lo estaba escribiendo pues... también lo suelto ;-).

                          Un barco hay que entenderlo como todo "un conjunto".

                          A cierto tipo de diseños de cascos les corresponde cierto tipo de quillas. Que condicionan las prestaciones y el tipo de navegación.

                          Las quillas (orzas) tiene una doble función : par adrizante y plano antideriva.

                          El par adrizante lo consiguen los quilla corridas poniendo mucho más peso que los que llevan una orza con bulbo que lo que buscan es alargar el brazo de palanca.

                          El plano antideriva es mayor en los quillas corridas al ofrecer mayor superficie y por tanto mayor resistencia, pero también penaliza la velocidad porque también ofrecen una mayor superficie mojada (rozamiento) y tiene mayor peso. Todo lo contrario que los barcos con orzas largas y estrechas que al permitirles una mayor velocidad también consiguen mayores rendimientos antideriva.

                          Ese mayor peso en la quilla permite a los quillas corridas dar esa sensación de estabilidad y equilibrio de rumbo. Sin embargo esa misma ventaja se traduce en inconveniente al tener una gran inercia y les cuesta más cambiar de rumbo, son más "perezosos".
                          También son menos maniobrables porque su pala está mucho menos separada del centro de deriva, sobre todo se nota a baja velocidad que es lo que comentais de las maniobras en puerto.

                          La estabilidad de rumbo, los barcos de quilla estrecha la consiguen mayormente por sus diseños de casco (hidrodinámica).

                          Y si, evidentemente, los diseños de quilla corrida son mucho más robustos al estar ésta integrada a la estructura del propio casco y no como los de orza larga que son apéndices, más expuestos a posibles percances.

                          Lo de siempre, escoge bien tu plán de navegación y luego en función de ésta, escoge el tipo de barco que mejor se ajuste a ella (y a tu presupuesto ;-).


                          Comentario


                          • #14
                            Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

                            se te olvido poner la foto?
                            sigpictanto tiempo buscando una paz,que encuentro sin buscar en la mar,mecido por el viento...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: diferencia entre quilla corrida o con bulbo?

                              Originalmente publicado por kabra er6 Ver Mensaje
                              se te olvido poner la foto?
                              Cofrade, no . Es que tengo lleno el cupo y he de borrar . Veremos como sale el asunto. De todas formas si vas a mi post referente a la venta de mi barco la veras.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X