VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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HABITABILIDAD VELEROS HASTA 7 m

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  • #16
    Re: HABITABILIDAD VELEROS HASTA 7 m

    Relatibo, ese mismo dilema tuve yo hace un tiempo: algo pequeño, pero habitable. Al final me quedé con un barco inglés, un Hunter Horizon 232 que no llega a los 7 metros, pero es complicado de llevar en remolque (aunque allí lo hacen). Entre los nuevos mírate este:



    Lo manufacturan en Polonia (como tantos otros de marcas clásicas), es muy habitable y remolcable. Los de Voile Magazine lo tuvieron como candidato a barco del año.

    Comentario


    • #17
      Re: HABITABILIDAD VELEROS HASTA 7 m

      Zaca que altura interior tiene el hunter, es decir, cabe una persona de pie.

      Una persona de la media nacional, unos 1.75 se entiende

      Le veo una ventaja, el desplazamiento.

      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

      Comentario


      • #18
        Re: HABITABILIDAD VELEROS HASTA 7 m

        Montar y desmontar el mástil de un 7m se convierte
        rapidamente en un coñazo y ya no te digo subir
        el barco sobre el remolque cuando hay viento!!

        Los trimaranes plegables hasta 20 pies
        van bastante juego en este sentido porque
        son mucho más ligeros que monocascos.
        Puedes varar en una playa sin problemas.
        Tienen el mecanismo de abatimiento del mástil integrado.
        La habitabilidad es poca pero...no se puede tener todo.
        Para el WC...un cubo!!!

        Busca Corsair, Astus, DragonFly (este último empieza a los 28 pies).

        __/)____________
        ______(\________

        Comentario


        • #19
          Re: HABITABILIDAD VELEROS HASTA 7 m

          No lo puedo remediar.
          En cuanto hablan de barcos remolcados, entro al trapo.

          Durante más de 10 años, para disfrutar de las vacaciones en el mar, he estado realizando el trayecto Madrid-Galicia-Madrid, remolcando primero, un First 18 y ultimamente un Decisión 21 (VIVA 600). Afortunadamente sin problemas.

          Hacerlo no es dificil y aunque lleva el consiguiente incremento de riesgo, este se reduce al mínimo sí disponemos de un remolque adecuado y bien mantenido, y sobre todo, insisto, -sobre todo-, guardamos los valores de velocidad que señala el Código de Circulación.
          No sobrepasar -nunca, nunca-, los 80 Km/h que indica como velocidad máxima; y dar preferencia a una autovía, que a una carretera de dos vías, aunque ahorres kilómetros. Planificar bien el viaje.
          Los "problemas" aparecen más bajando que subiendo; cuando ves una pendiente de un 6 ò un 7%, ten por seguro que las orejas se te "afilan", como mister Spock. Seguro.

          Para el VIVA 600, utilizo un remolque de un eje, marca Satellite; cuyo peso máximo autorizado son 1.350 Kg. (900 Kg del barco, 400 del remolque y el resto, trastos y cachibaches).
          Cómo vehículo tractor uso un Volvo 245, que tiene una limitación del peso máximo remolcable de 1.600 Kg. y un límite de peso máximo de 2.100 Kg.

          Para barcos que pesen más, creo que la cosa se complica; pués en primer lugar se superan los 3.500 Kgs que autoriza el carnet "normal".
          Por ejemplo, para remolcar un First 21.7 (cuyo peso oscila sobre los 1.200 Kgs), se necesita un remolque de dos ejes -sí quieres ir seguro-, y el vehiculo tractor que sea un buen todo terreno o al menos un 4 x 4.
          ¿Cuanto pesa todo el conjunto?
          Pués seguro que más de los 3.500 Kg.
          Necesitándose, en consecuencia, "ampliar" el carnet que la mayoría tenemos, con el corresponiente examen y prueba de habilidad.
          Lo que significa, tiempo, esfuerzo y más dinero.

          Creo que las cifras "cantan", lo cual es algo a pensar detenidamente por aquellos que piensen "navegar" por la carretera.

          Saludos y Prudencia (la del 3º, no. La otra).

          Comentario


          • #20
            Re: HABITABILIDAD VELEROS HASTA 7 m

            Tamamoana, perdona el retraso en la respuesta. Ya que es un dato sobre la habitabilidad, lo añado: 1,80 justo debajo del tambucho, a la entrada, y 1,75 en la zona del baño y la cocina. Según te acercas al puntal que soporta el palo, baja, pero no tanto como en el Tonic 23, que tiene una cabina corta y una amplia cubierta por delante.

            Lo compré porque aún siendo biquilla tenía el casco del Hunter Sonata, un regatero en su momento, con una sobrecubierta y una cabina que le daban mucha habitabilidad, y porque cabía en el atraque: el mayor espacio posible en el casco más pequeño, pero sin que fuese una caravana flotante, por supuesto.

            Comentario


            • #21
              Re: HABITABILIDAD VELEROS HASTA 7 m

              Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
              No lo puedo remediar.
              En cuanto hablan de barcos remolcados, entro al trapo.

              Durante más de 10 años, para disfrutar de las vacaciones en el mar, he estado realizando el trayecto Madrid-Galicia-Madrid, remolcando primero, un First 18 y ultimamente un Decisión 21 (VIVA 600). Afortunadamente sin problemas.

              Hacerlo no es dificil y aunque lleva el consiguiente incremento de riesgo, este se reduce al mínimo sí disponemos de un remolque adecuado y bien mantenido, y sobre todo, insisto, -sobre todo-, guardamos los valores de velocidad que señala el Código de Circulación.
              No sobrepasar -nunca, nunca-, los 80 Km/h que indica como velocidad máxima; y dar preferencia a una autovía, que a una carretera de dos vías, aunque ahorres kilómetros. Planificar bien el viaje.
              Los "problemas" aparecen más bajando que subiendo; cuando ves una pendiente de un 6 ò un 7%, ten por seguro que las orejas se te "afilan", como mister Spock. Seguro.

              Para el VIVA 600, utilizo un remolque de un eje, marca Satellite; cuyo peso máximo autorizado son 1.350 Kg. (900 Kg del barco, 400 del remolque y el resto, trastos y cachibaches).
              Cómo vehículo tractor uso un Volvo 245, que tiene una limitación del peso máximo remolcable de 1.600 Kg. y un límite de peso máximo de 2.100 Kg.

              Para barcos que pesen más, creo que la cosa se complica; pués en primer lugar se superan los 3.500 Kgs que autoriza el carnet "normal".
              Por ejemplo, para remolcar un First 21.7 (cuyo peso oscila sobre los 1.200 Kgs), se necesita un remolque de dos ejes -sí quieres ir seguro-, y el vehiculo tractor que sea un buen todo terreno o al menos un 4 x 4.
              ¿Cuanto pesa todo el conjunto?
              Pués seguro que más de los 3.500 Kg.
              Necesitándose, en consecuencia, "ampliar" el carnet que la mayoría tenemos, con el corresponiente examen y prueba de habilidad.
              Lo que significa, tiempo, esfuerzo y más dinero.

              Creo que las cifras "cantan", lo cual es algo a pensar detenidamente por aquellos que piensen "navegar" por la carretera.

              Saludos y Prudencia (la del 3º, no. La otra).

              Tiene mas razón que un santo!

              Yo me puse un First class 8 por sombrero en la autopista!

              Comentario


              • #22
                Hombre, por supuesto...

                Originalmente publicado por Jesús Ver Mensaje
                No lo puedo remediar.
                En cuanto hablan de barcos remolcados, entro al trapo.

                Para el VIVA 600, utilizo un remolque de un eje, marca Satellite; cuyo peso máximo autorizado son 1.350 Kg. (900 Kg del barco, 400 del remolque y el resto, trastos y cachibaches).
                Cómo vehículo tractor uso un Volvo 245, que tiene una limitación del peso máximo remolcable de 1.600 Kg. y un límite de peso máximo de 2.100 Kg.

                Para barcos que pesen más, creo que la cosa se complica; pués en primer lugar se superan los 3.500 Kgs que autoriza el carnet "normal".
                Por ejemplo, para remolcar un First 21.7 (cuyo peso oscila sobre los 1.200 Kgs), se necesita un remolque de dos ejes -sí quieres ir seguro-, y el vehiculo tractor que sea un buen todo terreno o al menos un 4 x 4.
                ¿Cuanto pesa todo el conjunto?
                Pués seguro que más de los 3.500 Kg.
                Necesitándose, en consecuencia, "ampliar" el carnet que la mayoría tenemos, con el corresponiente examen y prueba de habilidad.
                Lo que significa, tiempo, esfuerzo y más dinero.

                Creo que las cifras "cantan", lo cual es algo a pensar detenidamente por aquellos que piensen "navegar" por la carretera.

                Saludos y Prudencia (la del 3º, no. La otra).
                ... que no quiero pasar de los 750 kg que me obliguen a revisiones.

                De hecho hasta el peso del Arcoa sheriff (unos 800 kg) que creo que de esta eslora es el que más me gusta me retrae un poco . Estoy en espera de papeles.
                Hay un rodman carpanta que me encanta y pesa unos 600 pero no sé si tiene la amplitud que necesito...

                ... no sé, transporte y comodidad son incompatinles, y ése ha sido la razón de abrir el hilo.
                El caso es que no quiero amarres, no quiero gastos y si tengo que lijar algún día en el pueblo pues qué remedio.

                Luego otro tema es el de los remolques. Los 2 que he ido a ver de segundamano para valorar lo del famoso Pica Plus del cofrade olían a mejillones a 100 metros, y sin freno de inercia, y por más de 600 €...

                (qué es duro ser pobre amigos!!!! jejejejej)

                Comentario


                • #23
                  Re: HABITABILIDAD VELEROS HASTA 7 m

                  Sobre el HUnter Europa, he tenido uno durante 10 años, y te puedo decir que tiene muchas virtudes... pero la habitabilidad no es de las mejores, sobre todo si lo comparas con barcos más modernos, como el Sun 2000 o el First 211. Aunque tiene 4 literas, cuatro personas ahí dentro están como sardinas en lata. Dos duermen razonablemente cómodas, pero no hay WC separado ni cocina.

                  Además, como su orza es fija, necesitas un remolque con puntales.

                  A riesgo de que alguien me tire una silla a la cabeza... ¿has pensado en el "Innombrable"?

                  Comentario


                  • #24
                    Re: HABITABILIDAD VELEROS HASTA 7 m

                    Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                    A riesgo de que alguien me tire una silla a la cabeza... ¿has pensado en el "Innombrable"?
                    A cuál te refieres? no caigo

                    Comentario


                    • #25
                      Re: HABITABILIDAD VELEROS HASTA 7 m

                      Valentía: http://www.macgregor26.com/

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Efectivamente...

                        Originalmente publicado por RELATIBO Ver Mensaje
                        ... gracias a todos por intervenir, tomo nota, pero me refiero sobre todo a los veleros remolcables, y dando un golpe de tuerca más a los de menos de 900 kg para que puedan ir en remolques de 1 eje con papeles de 750.

                        Opiniones sonbre habitabilidad del Hunter 616, el Geisha, el Arcoa sheriff, el Somo 20, el Serviola, Jouet 22, Daimio, Polikea, .. etc

                        Cuáles serían los cabinados más habitables de menos de 6.60, vaya...
                        como armador de un jouet 22....remolcable no es precisamente, no al menos con un turismo y en los pesos y medidas que indicas, solo su orza fija son casi 600 kilos, sobre habitabilidad, comparado con el hunter 616, geisha y somo, que son en los que entre, el jouet les superaba con una diferencia abismal, eso si nada de wc cerrado, mira los barcos polacos tipo viko etc en 22 pies ya tienes wc cerrado y todos son remolcables con orza abatible....saludos y unas

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Efectivamente...

                          Originalmente publicado por leuka Ver Mensaje
                          como armador de un jouet 22....remolcable no es precisamente, no al menos con un turismo y en los pesos y medidas que indicas, solo su orza fija son casi 600 kilos, sobre habitabilidad, comparado con el hunter 616, geisha y somo, que son en los que entre, el jouet les superaba con una diferencia abismal, eso si nada de wc cerrado, mira los barcos polacos tipo viko etc en 22 pies ya tienes wc cerrado y todos son remolcables con orza abatible....saludos y unas
                          Qué buena pinta tiene el Viko ése que dices, me encanta

                          Comentario

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