VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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balsa salvavidas de segunda mano

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  • #16
    Re: balsa salvavidas de segunda mano

    Originalmente publicado por Akakus Ver Mensaje
    Pero tengo entendido que si el barco está despachado para Zona 4, balsa no obligatoria, pero la llevas voluntariamente, no estás sujeto a la obligatoriedad de las revisiones. Parece lógico. Tú pones un artefacto no obligatorio y es tu problema qué haces con él.

    ¿alguien que lo sepa seguro lo puede confirmar? A veces (yo el primero) se habla de oídas, pero no con conocimiento directo.
    Craso error. Coincido con lo que te han comentado, la norma aplicable dice que si voluntariamente llevas algo no exigible ese algo debe cumplir las normas como si lo fuera. Con otra cosa estás en fuera de juego y arriesgando (y mucho). Piénsatelo muy bien teniendo en cuenta que hay alternativas pero todas conllevan un cierto riesgo que hay que asumir.
    Edito para añadir que no es lo mismo una balsa salvavidas que una VHF portátil (que se esconde en cualquier sitio) y que si la balsa está en orden, registrada e inspeccionada legalmente no debería dar problemas por ser de segunda mano.
    Editado por última vez por Kane; 08/11/2011, 14:35:33.
    Saludos,
    Carlos
    ************************

    Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
    (Manny Adan "in memoriam")

    Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

    http://inmenurecetas.webcindario.com

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    • #17
      Re: balsa salvavidas de segunda mano

      ¡¡ Que desgraciados somos !!

      Podemos llevar en nuestro barco zona 4 una barca del Decathlon para usar en caso de emergencia... (sin necesidad de revisar nunca)



      Pero no podemos llevar una balsa salvavidas en condiciones.....(sin necesidad de revisar nunca)



      ¿No te da pena de esta situación?

      Editado por última vez por Islanautica; 08/11/2011, 16:40:28.

      Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio - info@islanautica.es - 956 941 222 - El tfno. no está disponible las 24h, el email si.

      Comentario


      • #18
        Re: balsa salvavidas de segunda mano

        Hola a todos
        Tengo una duda. Actualmente estoy en zona 4. En el certificado de navegabilidad aparece la balsa salvavidas, pero hace un tiempo la desembarqué porque le tocaba revisión y no se la pasé. ¿Pensais que me pueden sancionar si aparece en el inventario pero no la llevo a bordo?

        Esta administración cada vez nos ahoga más...

        Un saludo.

        Comentario


        • #19
          Re: balsa salvavidas de segunda mano

          Originalmente publicado por Palo-Palo Ver Mensaje
          Hola a todos
          Tengo una duda. Actualmente estoy en zona 4. En el certificado de navegabilidad aparece la balsa salvavidas, pero hace un tiempo la desembarqué porque le tocaba revisión y no se la pasé. ¿Pensais que me pueden sancionar si aparece en el inventario pero no la llevo a bordo?

          Esta administración cada vez nos ahoga más...

          Un saludo.
          Yo notificaría la baja de la misma en la capitanía correspondiente y solicitaría un nuevo cert. de navag. donde no aparezca, por si las moscas.


          Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio - info@islanautica.es - 956 941 222 - El tfno. no está disponible las 24h, el email si.

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          • #20
            Re: balsa salvavidas de segunda mano

            Originalmente publicado por Islanautica Ver Mensaje
            ¡¡ Que desgraciados somos !!

            Podemos llevar en nuestro barco zona 4 una barca del Decathlon para usar en caso de emergencia... (sin necesidad de revisar nunca)



            Pero no podemos llevar una balsa salvavidas en condiciones.....(sin necesidad de revisar nunca)



            ¿No te da pena de esta situación?

            Exactamente a eso me refiero. Es que no veo nada claro que no se pueda llevar sin pasar las revisiones. Vamos a ver, si yo llevo el equipo obligatorio para zona 4, ¿qué me impide llevar cualquier otra cosa que yo considere oportuno, por ejemplo una balsa, o un juego de petanca? Otra cosa son los equipos de radio, porque afectan al espacio radioeléctrico, que está regulado. ¿Dónde pone algo parecido a "si se lleva una balsa aun no siendo obligatorio para la zona, ésta será homologada y estará al día de revisiones?" Eso de que TODO lo de abordo debe estar homologado, no lo veo claro. Lo obligatorio para tu zona, sí, pero lo demás el sentido común me dice que no.

            Comentario


            • #21
              Re: balsa salvavidas de segunda mano

              Pues me respondo a mí mismo. Me he leído la normativa y, modestamente, creo que tengo razón. En ningún sitio pone que NO puedas llevar en zona 4 una balsa no homologada o sin revisiones. Regula el equipo obligatorio, pero no el que no es obligatorio, como parece lógico.

              Si alguien se lo quiere leer y corregirme si estoy equivocado, aquí está:

              Comentario


              • #22
                Re: balsa salvavidas de segunda mano

                Como ya he comentado en otras ocasiones quien te puede sancionar es la capitanía de turno, para ahorrarte problemas o sustos lo mejor es presentarte en la capitanía y preguntar, en caso que te digan que al no ser obligatorio puedes llevar la balsa sin revisar (cosa que no creo, pero igual les da verguenza decirte lo contrario) que te lo den por escrito, así si algún desalmado te denuncia por llevar la balsa no obligatoria sin revisar y la capitanía te sanciona puedes usar el salvoconducto para el recurso.


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                • #23
                  Re: balsa salvavidas de segunda mano

                  A mi me gustaría saber que ley impide llevar algo no obligatorio comprado legalmente, ya sea 1 mesa, una secadora de ropa o 1 balsa salvavidas.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: balsa salvavidas de segunda mano

                    Es un simple problema de interpretación de las normas, en el artículo 6 del capítulo II de la ORDEN FOM/1144/2003, se detalla las condiciones que deben cumplir las balsas salvavidas (de mesas y secadoras no dice nada, puedes llevarlas sin problemas), tampoco dice nada de las condiciones para zonas donde no es obligatorio y es por ello que empiezan las interpretaciones.

                    Opción A (2 dedos de frente): Como usted no está obligado no importa que no tenga pasada la revisión, en caso de emergencia le puede ser útil.

                    Opción B (sin 2 dedos de frente): Aunque usted no este obligado la normativa es clara, lease el punto 2 del artículo 6 del capítulo II de la ORDEN FOM/1144/2003.
                    Respuesta: Si, pero el punto 1 no dice nada de zona 4.
                    (Sin 2 dedos de frente): No importa, usted lleva una balsa salvavidas no revisada incumple el punto 2.

                    ¿Quien se lleva el gato al agua?

                    Sin 2 dedos de frente


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                    • #25
                      Re: balsa salvavidas de segunda mano

                      Pues no estoy de acuerdo, para que haya sanción, hay que infrigir una ley, y el TRANSPORTE de balsas salvavidas no homologadas o con revisión caducada no infringe ninguna ley. De hecho, tengo mis dudas de que 1 balsa salvavidas no homologada se pueda considerar legalmente balsa salvavidas, llevado al extremo 1 flotador hinchable sería 1 chaleco no homologado.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: balsa salvavidas de segunda mano

                        A mi seguro que no me van a sancionar, ni llevo ni llevaré balsa salvavidas mientras siga en zona 4, pero el que la quiera llevar y se quiera asegurar lo tiene tan fácil como preguntar, aquí podemos dar nuestra opinión pero nunca será más que eso, lo que pensamos cada uno.

                        Hace tiempo un grupo de cofrades fundamos una Asociación de NAVegantes de REcreo precisamente para defender estas historias ante la DGMM, es cierto que se han conseguido algunas cosas, pero también lo es que falta mucho por hacer, me parece que ya no tiene ese empuje, pero igual son cosas mias.


                        Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio - info@islanautica.es - 956 941 222 - El tfno. no está disponible las 24h, el email si.

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                        • #27
                          Re: balsa salvavidas de segunda mano

                          Se esta terminando de gestar la revision cada tres años de las balsas con ANAVRE y creo que se cierra el compromiso en este 50 Salon de Barcelona
                          SALUT
                          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                          Comentario


                          • #28
                            Re: balsa salvavidas de segunda mano

                            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                            Se esta terminando de gestar la revision cada tres años de las balsas con ANAVRE y creo que se cierra el compromiso en este 50 Salon de Barcelona
                            SALUT

                            Ojala se comunique pronto el cierre de ese acuerdo. Supongo que nos enteraremos a traves del foro......

                            Comentario


                            • #29
                              Re: balsa salvavidas de segunda mano

                              Originalmente publicado por Islanautica Ver Mensaje
                              ... que te lo den por escrito, así si algún desalmado te denuncia por llevar la balsa no obligatoria sin revisar y la capitanía te sanciona puedes usar el salvoconducto para el recurso.

                              Y si te lo dan nos lo escaneas, por favor. Será muy útil para todos.



                              Originalmente publicado por Islanautica Ver Mensaje
                              ¿Quien se lleva el gato al agua?

                              Sin 2 dedos de frente
                              Es lo que suele pasar cuando nuestra administración se mete en temas náuticos.

                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                              A mi me gustaría saber que ley impide llevar algo no obligatorio comprado legalmente, ya sea 1 mesa, una secadora de ropa o 1 balsa salvavidas.
                              Te puedo dar un motivo, pero casi que me callo para no dar ideas. Mejor me espero a que el cofrade Akakus pase por capitanía. Y mientras tanto cruzo los dedos para que tengáis razón.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: balsa salvavidas de segunda mano

                                ¿Y si en vez de esperar a que un cofrade pase por capitanía, enviamos todos los cofrades un email a la DGMM?

                                Conste que si se aprueba la revisión a los 3 años me perece razonable, incluso para zona 4, además Lalizas por ejemplo da 12 años de garantía en sus balsas siempre que se revisen cada 3 años, por lo que sería conveniente aunque fuese por no perder la garantía y por supuesto por la seguridad, que es por lo que se supone que se lleva.

                                Editado por última vez por Islanautica; 08/11/2011, 23:23:39.

                                Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio - info@islanautica.es - 956 941 222 - El tfno. no está disponible las 24h, el email si.

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