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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mayor Enrrollable

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  • #1

    Mayor Enrrollable

    Cuanto creeis que puedo perder de velocidad en un 39' por tener 3 m2.menos de vela, simplemente por llevar enrollable?

    Unas copitas para todos
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Mayor Enrrollable


    En mi opinion no se pierde mucho,aunque algun colega de pantalan se queja cuando le ganamos en las regatas ( ).
    La
    Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

    Comentario

    • #3
      Re: Mayor Enrrollable


      En mi opinion no se pierde mucho,aunque algun colega de pantalan se queja cuando le ganamos en las regatas ( ).
      La principal ventaja es que siempre se puede llevar la superficie velica adecuada al viento existente y esa es la mejor manera de llevar un barco equilibrado Y por tanto rapido.Eso si, hay que trabajar mas el pajarin y menos el carro de la mayor.
      saludos
      Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

      Comentario

      • #4
        Re: Mayor Enrrollable

        A mí me habían contado que la diferencia es de uno o dos nudos, de hecho tengo un colega que cuando le pregunto sobre como adquirir más velocidad con mi velero siempre me dice lo mismo: cambia la enrollable.

        Comentario

        • #5
          Re: Mayor Enrrollable

          Con muy poco viento, 3m2 puede ser la diferencia entre lograr arrancar, generandote aparente, o continuar flotando aboyado.

          Pero con vientos medios, la diferencia no creo que sea más de 0.5-0.6 nudos, suponiendo bien trimadas ambas, y ambas nuevas. Y hablando de ceñida, en rumbos abiertos menos diferencia.

          El problema es que una vela enrollable es muy dificil de trimar bien, son muy críticas. Por ejemplo, 1cm de tensión en el pajarín se nota más que en una mayor normal, y es un defecto muy comun desenrollar la vela y dejar el pajarin muy cazado, tanto que salen arrugas del puño de escota. Otro, es cazar en exceso la mayor enrollable de escota y carro al centro, con una vela enrollable hay que forzar menos la ceñida, o te paras.

          Y luego, que una vela enrollable con 4 años se convierte en un trapo, y la normal se ha deformado algo menos.

          Salu2

          Comentario

          • #6
            Re: Mayor Enrrollable

            Si buscas velocidad no pongas una enrollable,tiene ,para algunos, sus ventajas,sobre todo cierta comodidad y cada vez están mas conseguidas.
            Como casi todo tiene sus partidarios y sus detractores.
            Salud

            Comentario

            • #7
              Re: Mayor Enrrollable

              Bueno, luego si palmas las regatas siempre puedes hacer como el amigo y decir que la culpa es de la vela, que así estas en desventaja

              Comentario

              • #8
                Re: Mayor Enrrollable

                por lo que veo questionsailing no estas muy en contra de la mayor enrrollable ¿no? ¿piensas que es una opción equivocada?. Entiendo que debemos profundizar en estudiar el trimado de la misma para una más rápida navegación y también entiendo que una vez elegida como enrrollable no debo plantearme el sustituirla por una "normal"
                Gracias cofrade

                Comentario

                • #9
                  Re: Mayor Enrrollable

                  Originalmente publicado por MIKY Ver Mensaje
                  Cuanto creeis que puedo perder de velocidad en un 39' por tener 3 m2.menos de vela, simplemente por llevar enrollable?

                  Unas copitas para todos

                  En portantes no lo vas a notar mucho, pero a la hora de ceñir es un mundo la diferencia, el hecho de no llevar sables ya es un handicat, a no ser que sea enrollable en botavara.
                  Si piensas en regatas, olvídate de mayores enrollables
                  Saludos
                  ______________

                  Las navegaciones del Bahia de las Islas en el canal Youtube bahialasislas1
                  Instagram bahialasislas

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Mayor Enrrollable

                    Originalmente publicado por nemesis Ver Mensaje
                    por lo que veo questionsailing no estas muy en contra de la mayor enrrollable ¿no? ¿piensas que es una opción equivocada?. Entiendo que debemos profundizar en estudiar el trimado de la misma para una más rápida navegación y también entiendo que una vez elegida como enrrollable no debo plantearme el sustituirla por una "normal"
                    Gracias cofrade
                    Mi padre tiene un Oceanis 381 con mayor y genova enrollables. El esta encantado, y las veces que yo he pillado el barco sin el, tambien, el barco se recoge en un momento. El concepto de barco, cuadra bien con la mayor enrollable. Además esta casi nueva, tendra 25 o 30 usos, una Banks de dacron de lo más simplona. Es un barco que para ceñir tiene 50 caballos...

                    Tambien he llevado un X-51, version quilla corta, con mayor enrollable, con velas de sandwich trirradiales, North Sails, y iban bastante bien. No me quiero imaginar tenerme que pelear con la mayor normal de ese barco yo sólo. Para el tipo de navegación que se hacia con el barco, cuadraba (ya de partida con la quilla corta te olvidas de regatas).

                    Y tambien he navegado en un Hallberg Rassy 46 con mayor enrollable, tambien de sandwich (Elvstrom) y la vela iba bien, el problema es que era hidráulico el enrollador, y eso no cuadra con un barco oceanico, en un barco oceanico de esa eslora la mayor debe ser de sables forzados con una carrilera en el palo, que eso es lo que menos se averia. Además los sables de la vela enrollable eran paralelos al palo y desde la baluma al pujamen, habia que quitarlos antes de arriar la vela...

                    En un Oceanis 500, con una vela de dacron corriente, y deformada, pues el barco no andaba nada de nada para su eslora.

                    El consejo que te doy, es que pruebes una y otra, y te formes tu decisión. Hasta 40' se puede optar por un dacron bueno, por encima hay que ir a un laminado, ya que sino, el primer día que la vela trabaje enrollada la deformaste para siempre.

                    Salu2

                    Comentario

                    • #11
                      Re: Mayor Enrrollable

                      Hola,

                      ¿habeis visto el Yachting Monthly de Julio? Hay un artículo sobre sables verticales... en mayor y en genova !!!

                      El periodista prueba un HR 36 que ya había probado hace un tiempo con velas normales (sin sables). Ahora el armador le ha puesto mayor y génova con sables verticales (bueno, el génova lleva sables "oblicuos", paralelos al stay).

                      La conclusión es que con velas nuevas el génova se puede enrollar y "pinta" mejor que un génova enrollable normal si lo fijas a la altura de cada sable. La duda es ver si la vela se va a deformar con el tiempo o no.

                      Claro que estamos hablando de un armador de un HR36 que ha cambiado el juego de velas en menos de 2 años, que revisa "todos los meses" los dos enrolladores, incluyendo un repaso al mecanismo a tope de palo, etc. etc.

                      Pego el enlace con más información (aunque no se puede leer el artículo):
                      Page Not Found - YBW
                      http://www.ybw.com/ym/any_questions/20070513112057ymanyqs.html



                      Sobre las mayores enrollables: en junio alquilé un Bavaria 39 en Mallorca y la mayor estaba totalmente deformada. El barco tenía 1 año pero parecía que en lugar de "enrollador" tenía un "plegador". Sacabas la vela y daban ganas de plancharla

                      buenos días,

                      Comentario

                      • #12
                        Re: Mayor Enrrollable

                        Una M enrollada con sables verticales es una solucion "buena" intermedia, se ganas unos m2 que van muy bien con poco viento.
                        Manel - EA3CBQ

                        Socio fundador Anavre n° 15
                        de Baja por en crisis económica ??

                        Comentario

                        • #13
                          Re: Mayor Enrrollable

                          Yo "odio" mi palo corto y mi Mayor enrollable... que gran equivocacion cuando compré así el barco, ahora arreglar el entuerto, o sea cambiar el palo me cuesta 10.000€ y como ahora no los tengo pues me jodo... además quien me asegura que el barco navegue bien con un palo largo y una quilla con bulbo estandard?
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                          Comentario

                          • #14
                            Re: Mayor Enrrollable

                            Ademas no puedes trimar back, ni evitar que la baluma se cierre bien, el twist de la vela es de risa, Bah...!! para mi la mayor enrollable es una pifia... lo unico que la salva es la comodidad, pero tambien son comodos unos patines y un Lazy Bag...
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                            • #15
                              Re: Mayor Enrrollable

                              Hace unos meses compré una mayor enrollable con sables verticales. Al principio no estaba demasiado contento, porque es peliaguda de trimar. Pero ahora noto diferencia. Como dice Paco, las mayores enrrollables son pesaditas, pero yo ya me había hecho a la mía sin sables y le sacaba lo que había. Cambiar a una con sables verticales me ha costado probar mucho, pero cuando la trimas bién es un gusto la diferencia. No siempre lo consigo, pero voy mejorando. En rumbos abiertos es más fácil, o las diferencias son menores, pero para puntear ciñendo hay que afinar bastante.

                              Dicho todo esto, lo cierto es que tienes más control, ciñes más y con poco viento se nota. Pero también con mucho viento. Al tener sables, enrrollada pinta mucho mejor que la otra (también es nueva). y sobretodo, puedes darle twist, cosa que con la otra no existe.

                              Yo estoy muy contento. Hemos ganado algo de velocidad y disfruto mucho más con esta.

                              Evidentemente no tiene nada que ver con una mayor de sables tradicional, pero para nuestro plan es un compromiso aceptable.

                              Aqui el dia de su estreno:


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