VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Tocar con el palo el agua

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  • #16
    Re: Tocar con el palo el agua

    El problema no es tocar con el palo en el agua, sino meter la botavara. Ahí es donde está el problema.
    Si tocas con el palo, pero no hay nada que impida el adrizamiento, pues sube de nuevo y listo.
    El problema es que la botavara toca el agua, empieza a cargar agua sobre la mayor, que hace que se meta más, y así hasta que es imposible liberar la cantidad de agua que retiene la mayor.
    Importante: primero liberar contra y si esto no llega escota de mayor para que la vela no haga de saco.

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    • #17
      Re: Tocar con el palo el agua

      Hola
      En teoria cualquier velero (no vela ligera) se autoadriza a mas de 90º, todo depende del diseño de las formas y del reparto de pesos, pero lo normal es que hasta 120º (160º en algun diseño antiguo) no haya problema ....... para el barco, lo mas debil es siempre la tripulacion
      saludos

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      • #18
        Re: Tocar con el palo el agua

        Bueno, yo de momento desde que tengo uso de razón no he dado un palo al agua... , y espero no darlo nunca!

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        • #19
          Re: Tocar con el palo el agua

          Hola ... pues en una regata de cruceros participamos con un First class 8 ... con algo mas de 20 Kn y alguna rachita impertinente, eso si mucha mar formada.

          El caso es que en un pantocazo mientras ceñiamos el patron se cayo de la banda soltando la caña involuntariamente ... imaginaros la orzada, pareciamos ratas escapando del agua .

          Desde uno de los cruceros tras la regata nos comentaron que habiamos pegado con el palo en el agua no se, eso comentaron ... en cuanto soltamos escotas se adrizo sin problemas pero nos costo un poco ponerlo a ceñir de nuevo ... claro solo estamos tres flacos haciendo banda.

          Terminamos la regatas los terceros ... de tres barcos , fue un día genial con una popa a 15 nudos q no olvidare nunca .
          Ron
          ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
          Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
          https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

          Comentario


          • #20
            Re: Tocar con el palo el agua

            palo al agua???
            haz todo lo posible para no llegar a esa situación: arría velas, no saques spi...no salgas, pero si te pilla:
            1º: cógete del winche (con las 2 manos), no vale el candelero ni el que tienes al lado ni la caña o rueda.
            2º: larga todas las escotas y la contra de la mayor.
            3º: cuenta hasta 10, por hacer algo mientras analizas la situación.
            4º: mira a ver si estais todos.
            5º: haz lo que sea para que no vuelva a ocurrir (no vale la pena): riza,arria spi, cambia de rumbo, motor y a palo seco....a lo mejor no has roto nada ni nadie se ha hecho daño.

            pues eso...

            Comentario


            • #21
              Re: Tocar con el palo el agua

              Existe un caso en que es posible que el velero no se adrice.
              Después de soltar la escota de spi en la orzada con mucho viento el barco se queda tumbado y el spi portando, o a veces en bandera ahí un poco lejos. Curioso ver la cara de la gente cuando esto ocurre.
              El palo en el agua hasta las crucetas y todos agarrados a una cubierta ahora vertical. La solución...largar la braza. El barco se adrizará trasluchando lo mas seguro. Ojo este es uno de los revolcones más típicos por aguantar el spi cuando ya lo deberíamos haber bajado.. en regata claro, pero no deja de ser peligroso. Aunque esto no se considera accidente según todos los manuales.
              Por eso nunca hay que hacer nudos a la braza y escota de spi, deben poder pasar por la polea sin tirar de navaja en este caso.

              Comentario


              • #22
                Re: Tocar con el palo el agua

                Yo lo he pasado varias veces con antiguos IOR 1/4, 1/2 y 3/4 Ton.
                Siempre navegando de popa con spi, vientos fuertes y mar formada.
                Si te vas de orzada no pasa nada, lo normal es que el barco recupere solo y no haya mayor complicacion.
                El problema es que te vayas de arribada y al trasluchar la mayor se queda cogida por la burda. En esa situacion el barco se acuesta y no suele recuperar hasta que se cambien las burdas, y se puede hasta llegar a romper el palo, o bien por el golpe contra la burda o bien por la bolsa de agua que coja la mayor.
                Por lo general el barco avisa antes de irse de orzada o arribada, el problema es que si mueves los pesos (dotacion) para arriar el spi desestabilizas el barco y las probabilidades de "irte" aumentan. Dificil eleccion.

                Comentario


                • #23
                  Re: Tocar con el palo el agua

                  Código:
                  Por lo general el barco avisa antes de irse de orzada o arribada, el problema es que si mueves los pesos (dotacion) para arriar el spi desestabilizas el barco y las probabilidades de "irte" aumentan. Dificil eleccion.:nosabo:
                  Cuando se va tan justito que influye tanto el traslado de pesos, supongo que en Quarter o Half ton, un truco que se utiliza es soltar un poco de trapa de mayor. De esa forma alivias la parte alta de la vela y aunque generas más bolsa de dificil control te permite tener mas margen porque la mayoría de las veces la rachita de más se empieza a notar arriba y es lo que hará cambiar el asiento por la escora haciendo que el spi tire a barlovento y devenga el desastre. Vamos es lo que se supone que se hace ¿no?, después de aplanar, solo que de orzada si que me he ido varias veces.. Y es que los patrones de regatas van como locos. Aún así por las regatas.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Tocar con el palo el agua

                    Como ya han comentado, el barco tiene una estabilidad positiva (capacidad de adrizar) hasta 120, 135º aprox. Esto depende de cada modelo.

                    En los antiguos ratings IMS miden la estabilidad e indican el RM (righting moment / par de adrizamiento) a diferentes ángulos y finalmente el valor por el que preguntas; Calcualted limit of possitive stability (límite estimado de estabilidad positiva)
                    En mi caso, barco de regata para condiciones de viento ligero, 113º. Cuando el IMS penalizaba la estabilidad se le aligeró la quilla)
                    Posteriormente volví a estabilidad original rellenando quilla (con plomo, claro)

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                    Trabajando...
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