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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barco nuevo o segunda mano?

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  • #16
    Re: Barco nuevo o segunda mano?

    Acabo de llegar de la playa. Un amgo me ha estado enseñando su barco nuevo, un 40 pies del que no voy a dar datos para que nadie se pique. Mucho plástico y poca madera. Me parece que voy a tirar por el usado ( de los que quita el hipo )

    Comentario


    • #17
      Re: Barco nuevo o segunda mano?

      Originalmente publicado por kirin Ver Mensaje
      Mucho plástico y poca madera. Me parece que voy a tirar por el usado ( de los que quita el hipo )
      He tenido de los dos tipos. Y te aconsejo Usado, pero bien Buscado, que además rima.

      Comentario


      • #18
        Re: Barco nuevo o segunda mano?

        Hasta ahora va ganando 5 a 3 el barco usado al nuevo. Como es lógico hay varios que opinan que depende de uno y de otro.

        Comentario


        • #19
          Re: Barco nuevo o segunda mano?

          Saludos y rondas a todos
          Yo me he comprado hace menos de un año uno de segunda mano, pero estuve mirando todas las opciones durante un año o mas. todavia no me creo la suerte que tuve de conseguir el barco que consegui, al precio que lo compre y en el buen estado que esta.
          mi conclusion:
          - si buscas bien y le dedicas tiempo para encontrar la oportunidad de un buen barco bien cuidado y a buen precio, no hay duda de que con un pelin de suerte puedes conseguir una maravilla por una tercera parte del precio
          - si no tienes tiempo o no estas dispuesto a dedicarlo a ver barcos, visitar webs, recorrer kms, etc. entonces mucho mejor uno nuevo porque si no es facil meter la pata.
          O sea que por mi parte, 6 a 3.

          Comentario


          • #20
            Re: Barco nuevo o segunda mano?

            Pues creo que depende de la pasta.
            Es cierto que los barcos de principios de los 90 de astilleros baratos tenían mejores acabados que ahora. Pero también es cierto que ahora hay astilleros más caritos que están acabados de maravilla. Si lo que te preocupa es la calidad de los acabados: depende de la pasta.

            Sobre lo del alma, el sabor y la patente que deja el tiempo, es como todo. Primero hay que distinguir sabor de deterioro. Y el alma, el sabor, también puede ser fruto del poso que vayas dejando tú con las experiencias vividas en él. Y eso pasará sea nuevo o usado.

            Estrenar un barco es una sensación distinta a seguir usando uno. El dolor que provoca la primera rayita, el primer quemazo y el olor a nuevo. Te vas haciendo con él en todos los sentidos....

            En todo esto no hemos hablado de la evolución de tu inversión y las posibilidades de recuperar el dinero. En este tema, mejor usado. Y cuanto más años, mejor mantienes el valor.

            Yo, si puedo eliegir, prefiero nuevo. Y caro, cuanto más caro mejor

            Comentario


            • #21
              Re: Barco nuevo o segunda mano?

              Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
              Pues creo que depende de la pasta.
              Es cierto que los barcos de principios de los 90 de astilleros baratos tenían mejores acabados que ahora. Pero también es cierto que ahora hay astilleros más caritos que están acabados de maravilla. Si lo que te preocupa es la calidad de los acabados: depende de la pasta.

              Sobre lo del alma, el sabor y la patente que deja el tiempo, es como todo. Primero hay que distinguir sabor de deterioro. Y el alma, el sabor, también puede ser fruto del poso que vayas dejando tú con las experiencias vividas en él. Y eso pasará sea nuevo o usado.

              Estrenar un barco es una sensación distinta a seguir usando uno. El dolor que provoca la primera rayita, el primer quemazo y el olor a nuevo. Te vas haciendo con él en todos los sentidos....

              En todo esto no hemos hablado de la evolución de tu inversión y las posibilidades de recuperar el dinero. En este tema, mejor usado. Y cuanto más años, mejor mantienes el valor.

              Yo, si puedo eliegir, prefiero nuevo. Y caro, cuanto más caro mejor

              Bueno, reconozco que Butxeta tiene razon: si la duda es entre estrenar un Swan 54 nuevo (que creo que cuesta sobre un millon de euros) o un comprar un Oceanis 33 del año 87 (por unos 40.000). Creo que disfrutaras mas el Swan.

              Comentario


              • #22
                Re: Barco nuevo o segunda mano?

                Hace una año me compre mi último barco "nuevo pero viejo". Por el mismo precio podría haberme un barco mayor y quizá más nuevo, aunque dificilmente en mejor estado. Pero en la decisión de compra venía absolutamente condicionado por las dimensiones de mi amarre; 3.5x10.5 mts.

                En el club fueron taxativos. "No te pases ni un milimetro de la manga, aunque en la eslora somos algo más tolerantes", así que la cosa quedó en un 35' aunque por el mismo precio seguramente hubiera podido llegar a un 42'.

                Creo que el tema de la disponibilidad de amrre condiciona fuertemente el mercado de barcos y precios.

                Comentario


                • #23
                  Re: Barco nuevo o segunda mano?

                  El que te atraiga y te puedas permitir ¿no? En fin, que si yo pudiese y el dinero no fuese el problema entre nuevo y usado prefiriría nuevo. Poco a poco lo iría poniendo a mi gusto, que también es otro aliciente.

                  Salud

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Barco nuevo o segunda mano?

                    disculpad que resucite un hilo del 2007, pero el caso es que estoy en la misma situación, quiero un barco a motor con timonera y fueraborda de 6 mts de eslora.

                    el caso es que por ejemplo una Dipol nueva del paquete + yamaha 130 CV se me pone en 31.000 euros puesta en el agua con todo, y otras Dipol del 2004 con motorizaciones inferiores (80-90 CV) están sobre los 14-16.000 euros.

                    O sea, barcos con 15 años y bastante menos motor son un 50% más baratos. Pero no se si merece la pena arriesgarse. Me da mucho miedo que los barcos de segunda mano tengan defectos ocultos, como por ejemplo ósmosis.

                    ¡Gracias de antemano y una para todos por parte de este aprendiz de armador!

                    Comentario


                    • #25
                      Barco nuevo o segunda mano?

                      Sinceramente el precio ese que te han dado me parece estupendo, creo que la dipol en 2009 te estoy hablando nos la ofrecían por 25000€ pero con motor de 90cv suzuki, considerando el aumento de potencia y los años que han pasado...me parece buen precio.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Barco nuevo o segunda mano?

                        En una Dipol la osmosis es lo de menos. Al revés, ojala tuviera y así compras más barato. Pero con las resinas y gelcoat modernas, hasta con las baratas, hay poca. El problema es tener que remotorizar. Que el FB "explote"...

                        Para mi gusto, los FB de mejor envejecer son los 2T inyección. Los primeros de 4T sufren mucho con el mal mantenimiento y la falta de uso.

                        Yo compro todo lo caro de 2a mano, la devalución que sufro es pequeña. Y los impuestos menores. Pero siempre productos de calidad, pues es una cualidad permanente en el tiempo, lo bueno siempre tiene reventa. Pero claro, hay que aprender a distinguir que es calidad y que no... y buscar bien, dedicándole tiempo, "cariño" y negociando.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Barco nuevo o segunda mano?

                          Yo lo tengo muy claro: he tenido un Hobbie Cat y dos cruceros pequeños (6 y 8 metros)... los tres de segunda mano. Si hubiera tenido que comprar nuevo, aún estaría ahorrando para mi primer barco.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Barco nuevo o segunda mano?

                            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                            . Los primeros de 4T sufren mucho con el mal mantenimiento y la falta de uso.
                            A mi también me gustan mucho los fuerabordas de 2T: más livianos, más potencia, mayor simplicidad mecánica, menos averías, posibilidad de hacerles el mantenimiento uno mismo....

                            He ido con la misma neumatica de 5,50 con un 2T de 70 CV y un 4T de 90CV e iba mucho mejor con el 2T

                            Pero no estoy seguro de entender lo que dices de "los primeros de 4T"...¿ te refieres a los 4T de las primeras generaciones, quizá?. Gracias.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Barco nuevo o segunda mano?

                              A mí me gustan los 2T, y he tenido motos y fuerabordas de 2 tiempos que me dieron grandes satisfacciones. Pero mi actual motor (fueraborda Yamaha 4T) ha cumplido 20 años y sigue funcionando de maravilla...

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Barco nuevo o segunda mano?

                                He perdido la cuenta de los coches y motos que he tenido, siempre de segunda mano excepto un coche, y no tengo la menor duda, siempre que tengas tiempo y mires bien lo que compras, a pesar de que en principio en España se pide mucho por las cosas usadas. Yo estoy encantado con todo lo que he comprado de segunda mano. Cuando era chaval vehículos muy viejos por tres pesetas y ya mas mayor suelo ir a cosas seminuevas a mitad de precio o menos, que si las cuidas tienen un interesante precio de reventa.
                                En el caso de los barcos idem de lienzo, he disfrutado tres que yo haya comprado, todos de segunda mano, y estupendamente oye. Hasta el punto de que si compras bien como digo, puedes revender sin gastar un duro e incluso teniendo beneficio. La cuestión es como digo mirar bien y con tiempo para hacer buenas compras. Si necesitas algo para mañana difícilmente podrás encontrar algo decente.

                                Ahora mismo tengo "en nómina" una bicilindrica honda 450 comprada por 1300 euros y menos de once mil kilómetros hace diez años que ahora tiene ya casi cincuenta mil y no ha dado ninguna avería y si muchas satisfacciones. La puedo vender al menos por lo que me costó.
                                Un seat ibiza comprado por 3300 euros y 135.000 kmts impecable que ha salido de fábula (ninguna avería) y tiene ya 250.000 kmtrs, mi ocqueteau de 5.40 con un etec de 60 cv comprado por 8.800 euros hace tres años va como la seda y para mi hijo le he comprao a un amigo que ha cambiado a coche nuevo su ford focus con 220.000 kmtrs perfectamente mantenido por setecientos euros, me sale mas caro el seguro y cambiarle los neumáticos (cuando se los cambie, después del verano )

                                Yo sin dudar, segunda mano. Para algo nos tiene que aprovechas esta sociedad consumista de gente que paga alegremente burradas por fardar de marca o cosa nueva ultimo modelo.

                                Allá donde habita la libertad, está mi patria

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