VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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diferencias oceanis / first

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  • Vela diferencias oceanis / first

    Buenas tardes a toda la taberna, ronda para todos que pago yo.

    me gustaria saber que diferencias hay en cuanto a estos dos barcos, los oceanics y los first de beneteau por ejemplo entre el oceanics 350 y el first 35s5, me refiero a condiciones de navegacion, interiores, etc.
    soy nuevo en este mundillo, me he sacado el per, (teorico) y voy a empezar con las practicas ahora, he visto estos modelos en torno a los 40.000 50.000 €, algo mas intersante en este segmento de precios?, la idea de navegacion es en plan tranquilo con la familia (2 niños), fines de semana y vacaciones.

    saludos a todos.
    www.3dceramica.com


  • #2
    Re: diferencias oceanis / first

    No tengo mucha idea, pero creo que los first son mas "regateros" y los oceanis mas "crucerotes"...
    Segun la edad de los niños te interesara una cosa u otra...

    Comentario


    • #3
      Re: diferencias oceanis / first

      Oceanis= esto no navega bien. En cuanto sube el viento...orzada, luego a rizar para finalmente volverte a motor

      First= casi igual de cómodo que un oceanis, escora menos ...y ciñe.

      Comentario


      • #4
        Re: diferencias oceanis / first

        Gracias por la respuesta la edad de los niños es de 11 y 6 años

        saludos
        www.3dceramica.com

        Comentario


        • #5
          Re: diferencias oceanis / first

          Originalmente publicado por bandazo Ver Mensaje
          Oceanis= esto no navega bien. En cuanto sube el viento...orzada, luego a rizar para finalmente volverte a motor

          First= casi igual de cómodo que un oceanis, escora menos ...y ciñe.
          gracias, he visto que hay first con caña y con rueda, porque?, que diferencia hay?, que es mas cómodo?


          saludos.
          www.3dceramica.com

          Comentario


          • #6
            Re: diferencias oceanis / first

            Se supone que con 11 y 6 años si sube mucho el viento recogeras trapo y te iras para casa... Yo creo que los oceanis son mas comodos para familias, tienen el carro de la mayor retirado, mas habitabilidad en bañera...menos regateros...Supongo, vamos...

            Comentario


            • #7
              Re: diferencias oceanis / first

              Nosotros tenemos un 351. Creo que es el casco del First 35.1 pero con menos palo, más altura interior y comportamiento mas "tranquilo".

              Los Oceanis son barcos de crucero y los First son mas de regatas. Las maniobras de los Oceanis -mayores enrrollables, etc- son más para maniobrar en solitario o... con poquita tripulación. Son veleros un poco mas "piscineros" algo mas de altura interior y como ya te digo comportamiento más tranquilo.

              Los First valen tambien para hacer crucero -viajes, etc- pero creo que siempre irás un poco más "encendido". Por comentarios de los cofrades entiendo que el 35s5 es bastante mas sensible a los trimados que un Oceanis de la misma eslora.

              Yo para mi plan de navegación, que es vivir a bordo -pantalanear- los findes y las vacaciones y salir a pasear cuando hace bueno... pues prefiero el Oceanis y la parienta, después de ver un 35s5 y ver el 351, se decantó por el 351.

              Si eres de espíritu mas "deportivo" te molará más el 35s5. Si pasas de carreras y te da un poco lo mismo la velocidad... irás mas cómodo en un Oceanis.

              Los "puristas" dirán que los Oceanis son "caravanas" flotantes, que ciñen mal y que no corren y los que preferimos la sencillez de maniobra y la amplitud en espacios interiores y bañera diremos que bastantees prisas llevamos en la vida en tierra para que llegue el fin de semana e ir de carreras por la vida.

              Influye mucho la opinión de las esposas-madres...

              Un saludo

              el brujo
              El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.

              Comentario


              • #8
                Re: diferencias oceanis / first

                Brujo,
                como comparación rápida e intuitiva valen algunos aspectos que comentas, por cierto muy extendidos y por tanto, ampliamente "aceptados". Pero de tanto decirlos creo que vamos dándolos por buenos y no son exactamente así.

                Verás yo, con todos los respetos, discrepo de algunas cosillas.
                Vayan una birras por delante para ir dirigiéndolo.

                Por ejemplo, el comportamiento "tranquilo" se suele asociar a bajas prestaciones.

                Para mí un barco es "tranquilo" cuando responde dócilmente a las maniobras y al trimado, es estable, permite negociar bien las olas, tiene un buen ángulo de ceñida, navega con potencia y velocidad, navega bien con rasca o con poco viento, ...

                Y en mi opinión, esas características las demuestra más un first que u oceanis. Luego para mí el first es un barco "tranquilo", porque se que tengo menos probabilidades de llevarme un buen susto con él cuando vengan mal dadas.

                Respecto a la sencillez de la maniobra: Dífícil es todo aquello que no se sabe hacer.
                Para mí no es más simple enrollar una mayor en la botavara que izarla y arriarla, y en este último caso la versatilidad y las prestaciones no son ni de lejos comparables.

                Todos los barcos son sensibles al trimado, pero No así algunos patrones, a los que les da igual medio nudo más o menos de velocidad para ir a donde van. Pero NO al barco

                Irás más cómodo en un oceanis, pero no porque te de igual la velocidad, si no porque tiene una habitabilidad mayor, debido fundamentalmente a su mayor manga.

                Sobre la opinión de las esposas-madres, ...
                la mía es muy clara: ¡Nene, cómprate el first y naveguemos! Lo vamos a pasar teta!

                Eso sí, cofrade Pirataxx, tu cómprate el que más te guste, el que mejor relación estado/precio tenga, el que te enamore. Y no te olvides de repasar todo. Desde la obra viva hasta la jarcia, el acastillaje, instrumentación, etc.

                Y luego navega, navega, navega
                Buena Proa

                Comentario


                • #9
                  Re: diferencias oceanis / first

                  Originalmente publicado por bandazo Ver Mensaje
                  Oceanis= esto no navega bien. En cuanto sube el viento...orzada, luego a rizar para finalmente volverte a motor

                  First= casi igual de cómodo que un oceanis, escora menos ...y ciñe.
                  Te gusta navegar o el caravaning?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: diferencias oceanis / first

                    Originalmente publicado por Tango Ver Mensaje
                    Brujo,
                    como comparación rápida e intuitiva valen algunos aspectos que comentas, por cierto muy extendidos y por tanto, ampliamente "aceptados". Pero de tanto decirlos creo que vamos dándolos por buenos y no son exactamente así.

                    Verás yo, con todos los respetos, discrepo de algunas cosillas.
                    Vayan una birras por delante para ir dirigiéndolo.

                    Por ejemplo, el comportamiento "tranquilo" se suele asociar a bajas prestaciones.

                    Para mí un barco es "tranquilo" cuando responde dócilmente a las maniobras y al trimado, es estable, permite negociar bien las olas, tiene un buen ángulo de ceñida, navega con potencia y velocidad, navega bien con rasca o con poco viento, ...

                    Y en mi opinión, esas características las demuestra más un first que u oceanis. Luego para mí el first es un barco "tranquilo", porque se que tengo menos probabilidades de llevarme un buen susto con él cuando vengan mal dadas.

                    Respecto a la sencillez de la maniobra: Dífícil es todo aquello que no se sabe hacer.
                    Para mí no es más simple enrollar una mayor en la botavara que izarla y arriarla, y en este último caso la versatilidad y las prestaciones no son ni de lejos comparables.

                    Todos los barcos son sensibles al trimado, pero No así algunos patrones, a los que les da igual medio nudo más o menos de velocidad para ir a donde van. Pero NO al barco

                    Irás más cómodo en un oceanis, pero no porque te de igual la velocidad, si no porque tiene una habitabilidad mayor, debido fundamentalmente a su mayor manga.

                    Sobre la opinión de las esposas-madres, ...
                    la mía es muy clara: ¡Nene, cómprate el first y naveguemos! Lo vamos a pasar teta!

                    Eso sí, cofrade Pirataxx, tu cómprate el que más te guste, el que mejor relación estado/precio tenga, el que te enamore. Y no te olvides de repasar todo. Desde la obra viva hasta la jarcia, el acastillaje, instrumentación, etc.

                    Y luego navega, navega, navega

                    Hola Tango... teniendo en cuenta que llevamos navegando cuatro días como quien dice... para mí sigue siendo sinónimo de "tranquilo" el Oceanis. Tus argumentos me parecen fenomenales, pero dicen los que saben... que los 35s5 son mas "nerviosos". No lo digo yo, que sé poco...

                    Y efectivamente... yo soy uno de esos patrones que les da lo mismo la velocidad... soy dominguero eminentemente y prefiero meter la vela en el palo que coger rizos -que no sé ni ganas que tengo de saber-.

                    Y lo de la esposa... ¡que suerte tienes¡ la mía no es tan valiente... cuando llevamos veinte grados de escora... se mosquea.

                    saludos cordiales y muy buen análisis, por cierto.
                    El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: diferencias oceanis / first

                      Originalmente publicado por bandazo Ver Mensaje
                      Oceanis= esto no navega bien. En cuanto sube el viento...orzada, luego a rizar para finalmente volverte a motor

                      First= casi igual de cómodo que un oceanis, escora menos ...y ciñe.
                      ¿Que el first escora menos?
                      rotundamente no, pesa mucho menos, tiene menos peso en la quilla y por lo tanto escora mas, suelen tener palos mas altos y es mas nervioso.
                      Yo regateo en first y navego en oceanis, el first 36.7 la escora y nerviosismo es muy bueno, pueden hacer bien de crucero rapido con la familia y pasarlo bien con los amigos dando caña y escorando, el first 40.7 es ya otro cantar, para nada crucero, puro nervio ni se te ocurra si no vas a regatear.
                      Yo con el oceanis 34 no he podido ceñir en el estrecho. ya a partir del 38, 40 o 41 si ciñen bien y cruzo el estrecho sin problemas, el 411 es pura seguridad y robustez pero tambien van bien en este sentido el 32, 34 etc...

                      Yo para crucero me iria, sin dudarlo a un 393 o un 38...

                      Slds.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: diferencias oceanis / first

                        Originalmente publicado por bandazo Ver Mensaje
                        Te gusta navegar o el caravaning?
                        A mi me gusta el pantalaning...

                        Los First son mas "viriles"... los Oceanis no. Por eso tenemos un Oceanis.

                        Saludos cordiales

                        el brujo
                        El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: diferencias oceanis / first

                          Hola Brujo.
                          ya verás cuando lleves unas pocas millas más como aplicas los adjetivos con otro matiz:

                          Originalmente publicado por el brujo Ver Mensaje
                          Tus argumentos me parecen fenomenales, pero dicen los que saben... que los 35s5 son mas "nerviosos". No lo digo yo, que sé poco...
                          No hay barcos nerviosos. Patrones nerviosos y nerviosas, los que quieras. Yo la primera a veces.


                          Originalmente publicado por el brujo Ver Mensaje
                          Y lo de la esposa... ¡que suerte tienes¡ la mía no es tan valiente... cuando llevamos veinte grados de escora... se mosquea.
                          Bueno, no creas. Mi marido se enfada porque no puede tomar aceitunas con el aperitivo

                          Más birritas, estas con escora
                          Buena Proa

                          Comentario


                          • #14
                            Re: diferencias oceanis / first

                            ¡¡ Ayyy¡¡ si creo que eres quien yo creo que eres... es que tú siempre has sido muy valiente... ¿no Maria?

                            el brujo
                            Editado por última vez por el brujo; 05/12/2011, 18:56:22. Razón: he citado mal...
                            El tiempo no tiene sentido... cuando lo que buscas es la eternidad.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: diferencias oceanis / first

                              Originalmente publicado por pirataxx Ver Mensaje
                              Buenas tardes a toda la taberna, ronda para todos que pago yo.

                              me gustaria saber que diferencias hay en cuanto a estos dos barcos, los oceanics y los first de beneteau por ejemplo entre el oceanics 350 y el first 35s5, me refiero a condiciones de navegacion, interiores, etc.
                              soy nuevo en este mundillo, me he sacado el per, (teorico) y voy a empezar con las practicas ahora, he visto estos modelos en torno a los 40.000 50.000 €, algo mas intersante en este segmento de precios?, la idea de navegacion es en plan tranquilo con la familia (2 niños), fines de semana y vacaciones.

                              saludos a todos.
                              Esto es mi oceanis 350.
                              Sin el piloto conectado
                              solito...De orzar na de na...pero hay que quererlo como todos los barcos

                              joan

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