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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Prioridad velero frente a policia?

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  • #16
    Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

    La Policia Nacional no tiene barcos... En todo caso, maniobrar y cortar la proa en paso mas o menos angosto de acceso a Puerto, a mi tambien me cabrearia...

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

      Saludos.

      El RIPA dice claramente quién tiene que maniobrar para evitar una colisión y también dice que si no lo hace el que le toca debe hacerlo el otro, por que lo importante es evitar la colisión.
      Un velero, navegando a vela, es por definición un barco con capacidad restringida en maniobra y velocidad, ya que depende del viento.
      Entre un barco a motor y uno a vela siempre tiene prioridad el de vela, salvo los casos en que el otro barco, sea el que sea, tenga menos capacidad de evasión aún que el de vela y lo haga saber de manera clara mediante las señales previstas por el RIPA.
      Un barco policial, militar o de lo que sea, no puede obligar al viento a que te lleve a tí, que eres el que en ese momento sabe lo que pasa en tu barco, a donde ellos quieran.
      Un ejemplo parecido se da en la conducción de vehículos automóviles, coches y motos vamos:
      Una patrulla de policía o bomberos puede pasarse un semáforo en rojo, circular por la acera o en dirección prohibida en casos de emergencia justificada, pero:
      --Han de señalizarlo correctamente, de manera visual y sonora, para hacerlo saber a todo el entorno.
      --No les exime de tener el máximo cuidado.
      --En caso de colisión, normalmente, la responsabilidad y la culpabilidad se les atribuye a ellos, salvo demostración muy evidente de un error grave cometido por el vehículo no oficial.
      Por eso el velero tiene prioridad ante el motor, sea o no autoridad, pero eso no implica que les bloquees el paso cuando las condiciones de navegación te permiten facilitar una operación de emergencia.
      LSV.
      Editado por última vez por LSV; 07/12/2011, 00:57:16.
      LSV - BARCO KAU-BÉ.
      "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

      MMSI: 261000743

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      Comentario


      • #18
        Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

        Independientemente del tema de la prioridad, que está clara cual es, creo que hay otro aspecto muy importante a tener en cuenta: la prudencia. No veo muy oportuno navegar a vela por una zona angosta y con tráfico fluido de embarcaciones. Es añadir riesgos imnecesarios a la situación.

        Para poder opinar sobre el incidente que comentamos, tendría que tener una información algo más amplia y explícita; por lo que mi opinión debe entenderse como algo general y no referida extrictamente a lo plantedo en este hilo.



        Salud y


        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

          Originalmente publicado por Mark Ver Mensaje
          era la policia nacional. ¿Qué diferencia hay?

          ¡¡No sabía que la Policia Nacinal tuviera embarcaciones!!
          ¿No sería Aduanas?

          Iñaki

          Comentario


          • #20
            Re: Respuesta: ¿Prioridad velero frente a policia?

            Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
            Es muy importante , no se les corta de la misma forma : a la GC , todas las veces que se puede se les corta por la popa , se les puede cortar por la proa si hay bastante espacio , a la policía nacional , se les corta como hiciste , a la policía local , por el través

            hablas de cortes ... de mangas, ¿no?
            'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

            Comentario


            • #21
              Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

              Gracias LSV. Más claro, agua.

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

                Originalmente publicado por Mark Ver Mensaje
                El venía por detrás y podía haber previsto nuestra maniobra
                Yo creo que ahí está la clave.

                Comentario


                • #23
                  Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

                  Tratandose de la poli, mejor no "menearlos", seguro que consiguen "empapelarte" .........

                  IRRINTZI
                  Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

                    Hay barcos -y esto no viene en el RIPA- que tienen preferencia de pEso. Ténganlo en cuenta.
                    Perfectamente explicado por LSV
                    Saludos,
                    Carlos
                    ************************

                    Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                    (Manny Adan "in memoriam")

                    Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                    http://inmenurecetas.webcindario.com

                    Comentario


                    • #25
                      Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

                      ¿Dónde estaba el barco de la policía?
                      Sigo sin entender cómo has generado una situación
                      de peligro.
                      De haber maniobrado para seguir la popa del velero
                      que tenía preferencia no habría sorpresas para nadie.
                      Y de pasar justo detrás de la popa del velero y continuando
                      tampoco estarías cambiando tu rumbo de forma radical.

                      Un dibujo porfi!!
                      __/)____________
                      ______(\________

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

                        Buenos días y unos cafes:

                        Creo que LSV ha dado en el centro de la diana.

                        Añadiría que; en la mar no es como en ir en coche en una carretera, pendiente del que va delante y de las señales de "Stop" y "Ceda el paso"...

                        Un oficial de puente, un patrón de yate o un PEM, tiene que tener la situación de superficie controlada, teniendo en cuenta los barcos que lleva delante, detrás, al costado, aleta, amura... y las vicisitudes que pueden ocurrirle a él y a los que navegan próximo. En este caso debe prever el gobierno entre veleros para que su barco, que es a motor, no sea motivo de conflicto.

                        Me parece que el patrón de la embarcación oficial debiera estar mejor formado marineramente, y además, no debiera haber permitido acciones recriminatorias por parte de la tripulación. Obviamente las suyas sobraban, debe dar ejemplo. Siempre sobran las recriminaciones en estos casos. Basta con saludar.

                        Solo quería añadir que con su barco y familiares iría más calladico; el uniforme protege mucho y los colores de la embarcación también.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

                          esque a babor por donde venía el velero con preferencia hay un dique por lo que sólo podía virar a estribor. Además tampoco creamos una situación de peligro al virar lo que pasa es que se pusieron un poco farrucos, además insisto en que tenían margen de sobra para reaccionar e incluso preveer lo que íbamos a hacer. Si las alternativas hubieran sido colisión von velero o colisión con la autoridad hubiéramos virado 180 grados de cualquier manera con tal de evitarlo, pero no era el caso.

                          Lo que quería aclarar es el tema de las prioridades y la verdad es que gracias a las opiniones de todos tengo claro eso y más cosas!

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

                            Estimados Cofrades, saludos y

                            No recuerdo exactamente el enunciado, pero en el R.I.P.A. se establece que ninguna maniobra durante su realización puede dar como consecuencia una situación diferente. Me temo que no soy capaz de explicarlo más claramente. Por ejemplo, si eres "barco que alcanza", tu maniobra no puede, en un momento determinado, y mientras es ejecutada, convertirte en la embarcación con prioridad por motivo de dicha maniobra.

                            Lo siento, no soy capaz de explicarlo mejor. En este caso, al maniobrar al velero, tienes que maniobrar también al de motor, puesto que la maniobra de cesión de paso te ha puesto en ventaja sobre la embarcación de motor, y cortándole la proa.

                            Otro saludo y más
                            Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                            Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

                              es lógico pensar que por ejemplo en el ejemplo que has puesto si eres barco que alcanza no puedas con una maniobra reconvertir la situación de prioridad frente al barco alcanzado, sin embargo siempre que maniobras creas nuevas situaciones de prioridad frente a otros barcos , ¿no? A base de diferentes maniobras de diferentes barcos se crean nuevas situaciones de prioridad, de perogrullo, vamos...

                              En este caso ya llevaba prioridad sobre la embarcación a motor por el simple hecho de navegar a vela por lo que al maniobrar al velero entiendo que no tengo que maniobrar al motor (lógicamente siempre que no vaya drectamente contra él y que haya margen suficiente, claro)

                              Comentario


                              • #30
                                Re: ¿Prioridad velero frente a policia?

                                Pues yo opino que nada tiene que ver que el tractor sea o no una embarcación oficial. Para el caso es lo mismo.
                                Yo creo que si tú tuviste que maniobrar a otro velero, el que debería haber previsto la nueva situación eres tú y no el tractor, que viene perfectamente hasta que decides realizar una maniobra y afectar a la derrota de los demás. Estoy completamente seguro de que habría más de una opción.
                                Yo navego dentro de una ría, la mayoría de las veces en una zona relativamente estrecha, por lo que tengo que hacer bordos a menudo. Lo que no se me ocurre es que por tener preferencia, hacer el bordo cuando a mí me conviene sin tener en cuenta a las demás embarcaciones. Si veo que viene un tractor y mi bordo ideal va a ser para hacerlo maniobrar a él, pues procuro hacerlo antes o después o cambiar un poquitín el rumbo para que cuando haga el bordo no obligar a maniobrar a los demás.
                                Saludos.

                                Comentario

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