VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

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  • #16
    Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

    Muchas gracias a Juanitu y a Amelius. ¡Cofrades como vosotros hacen grande este antro!
    ¡Corra el ron!
    Editado por última vez por Tritongolfo; 13/12/2011, 15:51:48.


    El mar no es de los osados, sino de los tranquilos resueltos.
    A. Cunqueiro (Las mocedades de Ulises)

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    • #17
      Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

      Gracias por resumirlo ...
      Gracias por el curro ...

      A tu salud
      Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

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      • #18
        Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

        Gracias Juanitu por reflotar el bidón este
        La aportación de Amelius es también muy valiosa: una potabilizadora manual es esencial.
        Entre las cosas que habría que meter en el bidón en el último momento convendría no olvidarse tampoco del iridium. Mientras le funcione la batería será de gran utilidad.
        Sobre la ropa, tengo más dudas. No hay que perder de vista que todo eso abulta lo suyo, la comida sobretodo, aunque sean barritas de proteínas... y todo acabará mojándose de todos modos!
        sigpic

        Comentario


        • #19
          Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

          Gracias a tí, Isla de Malta, tú fuiste quien lió una buena lista hace años, y de ella se han nutrido estas mini-listas.

          Surgirá como es lógico, el debate entre qué si y qué no. Mi objetivo era hacer la lista SUMATIVA, es decir, una lista muy muy completa, aún a riesgo de exagerar en algo, para que así cada cofrade se prepare si quiere hacerlo, su bolsa personalizada.

          Somos muchos los que hacemos navegaciones costeras relativamente cortas, nada comparable a grandes millometradas ni transatlanticadas, y dentro de "nuestro" gran grupo, hay muchos que prefieren ni oír hablar de una bolsa de abandono, porque saben que a ellos no les va a pasar nunca. Yo soy partidario de una pequeña bolsa con lo imprescindible, especialmente las bengalas y el walkie si las navegaciones son costeras.

          Así que añado el IRIDIUM y la POTABILIZADORA MANUAL.
          (Logicamente, para quien haga esas travesías en las que estos elementos sean recomendables).

          ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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          • #20
            Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

            El tema del "total" se que es bestial en mi caso teorico 7 bultos....
            realmente los importantes son los 3 bidones (permanentemente listos)
            la comida en un saco impermeable, al gusto dependiendo de la espera estimada (dias)
            la documentacion del barco, seguros, mi documentacion personal,
            gafas, bolis, libretilla y demas la llevo en un portafolio blando siempre
            listo, el portatil, cabe justo encima, el que llevo como navegador
            junto con un tablet, cierran el volumen , ayer meti la placa fotovoltaica
            verticalmente y solo quedo sitio para memorias usb y el gps usb
            quedando un cerrado compacto, la llevo siempre que voy al baco
            si se cae a lagua flota, es hermetica tipo pelikan con valvula de aire
            y es barata, las venden en brico depot color negro eso es lo unico malo
            yo en na travesia laga tendria todo preparado antes de salir.

            En la parte superior de la tabla e dejado espacio por si alguien mas avezado, escribe algun protocolo mas,
            gracias
            Editado por última vez por Amelius; 13/12/2011, 14:19:34.

            Comentario


            • #21
              Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

              Una pregunta
              cuantos de vosotros y en una travesia oceanica, considerais
              mas segura
              el planteamiento actual, es decir pasivo, balsa flotar y ya vendran
              o
              activo, auxiliar aparejada a vela, y yo me autosalvo...

              reconozco que con los sistemas de radiobaliza,iridium, y vhf portatil
              es muy muy dificil que no te encuentren peeeero ....
              yo antes lo tenia claro, ser activo,pero ahora tengo mis dudas
              opiniones please

              Comentario


              • #22
                Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

                Excelente trabajo, y super interesante. Gracias primero a Juanitu, como otros compañer@s ya han mencionado, por tu tiempo, interés, órganización. Y también por supuesto a los demás, Amellius buen trabajo también.
                Saludos.
                Hasta Mar ver
                Alfonso
                http://www.facebook.com/#!/pages/Nav...10667462288473

                Comentario


                • #23
                  Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

                  Un par de detalles a tu estupenda colaboracion :

                  La linterna - dinamo tiene iman permanente, te puede hacer inutil la brujula si caen próximas en la bolsa

                  Las toallitas de bebe tienen jabon que puede resultar irritante al limpiar una herida. Menos agresivo es el papel higienico humedo, las taollitas higienicas femeninas e incluso el limpiamanos liquido basado en alcohol.


                  Comentario


                  • #24
                    Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

                    Originalmente publicado por Amelius Ver Mensaje
                    Una pregunta
                    cuantos de vosotros y en una travesia oceanica, considerais
                    mas segura
                    el planteamiento actual, es decir pasivo, balsa flotar y ya vendran
                    o
                    activo, auxiliar aparejada a vela, y yo me autosalvo...

                    reconozco que con los sistemas de radiobaliza,iridium, y vhf portatil
                    es muy muy dificil que no te encuentren peeeero ....
                    yo antes lo tenia claro, ser activo,pero ahora tengo mis dudas
                    opiniones please
                    Hola Amelius,
                    Allí también depende mucho de las circunstancias.
                    Los equipos de socorro, a falta de más información, calcularán tu posición en función de tu deriva a partir de la llamada de socorro.
                    Si estás cruzando el Atlántico con el alisio, por ejemplo, el caso ni se plantea: la balsa irá derivando, es imposible navegar en una dirección que no sea la del viento o el oleaje.
                    Si estás en condiciones de poder alterar el rumbo de la deriva y sabes dónde vas, sí que podrías intentarlo, pero lo ideal sería poder comunicar tu nuevo rumbo a los equipos que te buscan.

                    De hecho, no se te habrá escapado que en las películas de catástrofe de Hollywood, siempre hay dos equipos: él que espera a que le rescate (en general la palman todos); el otro, que toma en mano su destino (en general este equipo se salva gracias a un líder muy atrevido a pesar de las bajas en el grupo) .
                    Obviamente, no siempre esta solución es aplicable y no creo que haya una norma general. Cada situación es diferente.
                    sigpic

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

                      Originalmente publicado por jaitos Ver Mensaje
                      La linterna - dinamo tiene iman permanente, te puede hacer inutil la brujula si caen próximas en la bolsa

                      Las toallitas de bebe tienen jabon que puede resultar irritante al limpiar una herida. Menos agresivo es el papel higienico humedo, las taollitas higienicas femeninas e incluso el limpiamanos liquido basado en alcohol.
                      Buenas anotaciones. Mi linterna de dinamo es de las de decathlon pequeñísimas (por cierto que visto que ahora tienen unas con panel solar minúsculo además del manubrio). De momento la he empaquetado dentro de un protector de muebles con forma de Ú, de modo que el imán, que ya espequeño, afectará menos que antes, pero colocaré la brújula en otro tupper.

                      Y buen apunte los de las toallitas de WC. Las compré ayer mismo, y precisamente por llevar un paquete pequeño, compre papel higiénico húmedo en lugar de toallitas de niño, que es lo que abunda en mi casa-barco-coche-trabajo desde que las descubrí con la paternidad. En la bolsa de abandono, toallitas WC. De todos modos para las heridas, dada la situación, una buena lavada "conloquesea" y betadine en abundancia si puede ser.




                      A la consulta de AMELIUS: Yo creo que en una situación de pérdida del barco, lo último que me queda es pretender navegar activamente con una balsa salvavidas. Otra cosa sería tener una chalupa con buenos remeros, como el capitán expulsado de la Bounty (Motín a bordo) y un sextante. Pero creo que el sextante se va a quedar en el barco. Me llevaré la radiobaliza y el walkie, que es lo que tengo, y el transpondedor y el iridium cuando los tenga.

                      Si, DM, llega el día de las navegaciones oceánicas, el Iridium cae... pero bien caído, en la bolsa de abandono.



                      ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

                        Sobre la potabilizadora: aquí hay un hilo de la Taberna con discusión muy completa sobre el tema (cofrade Gerret 2009) y Acuosa también subió un video de Youtube muy interesante (con el aviso de contenido parcialmente religioso, pero muy interesante experiencia). Del hilo de Gerret extraigo esta imagen que subió el cofrade Ophiuchus:

                        Y otra manual... que es la que tenían los náufragos del vídeo, por cierto.


                        Esta otra es una potabilizadora de tipo "evaporación" "agua destilada"


                        Seguiré con fotos que ilustren el contenido de la bolsa de abandono.
                        Un saludo.
                        ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

                          Sobre la cometa: la idea de llevar una pequeña cometa en la balsa es realmente buena. Ocupa poco. Si es buena, no lleva varillas. Se iza muy fácilmente y se mantiene volando siempre que haya viento, y su altura garantiza una mucho mejor visibilidad. Lo ideal es que tenga una cola bien larga (yo utilizo cinta de obra) para que las ondulaciones sean movimiento permanente capaz de alertar a algún barco lejano.

                          Existen cometas diseñadas para tal fin:
                          Y esta es mi cinta de obra:
                          En esta página se describe la cometa.

                          Aunque podrían valer otras adaptadas o diseñadas con esta idea:


                          Si la cometa es suficientemente robusta, y el viento generoso, se le puede acoplar una luz estroboscópica ligera o un reflector radar ligero.


                          Editado por última vez por Juanitu; 14/12/2011, 13:46:06.
                          ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

                            Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
                            Lo ideal es que tenga una cola bien larga (yo utilizo cinta de obra) para que las ondulaciones sean movimiento permanente capaz de alertar a algún barco lejano.
                            Muy buena idea...
                            sigpic

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

                              Añado otras cosillas para curiosos y aficionados.
                              (en esta página hay mucho de supervivencia)

                              PALITO DE RESCATE: Se le lanza a un náufrago y se infla automáticamente en contacto con el agua, con forma de salchicha gigante y el MOB lo utiliza como ayuda de flotación temporal. (Esto es más útil tal vez a mano en el barco que en la balsa...)



                              CHALECO DE PROTECCIÓN TÉRMICA: Bien plegado no ocupa apenas espacio, y una vez puesto se infla con la boca para crear una ayuda a la flotación, pero sobre todo un aislamiento térmico. Este elemento sustituiría al flotador infantil robusto que propongo en el listado de contenido de la bolsa.


                              Y esto es un flotador infantil robusto (). Bueno, eso sería más barato. Aquí se muestra un aro de rescate inflable de Plastimo. Esta es la idea.


                              EL SILBATO FOX es el más utilizado hoy en día en Socorrismo Acuático y también por los árbitros de fútbol, porque con poca intensidad de soplido, produce muchos decibelios. Además funciona incluso mojado (hay quien dice que se oye bajo el agua, pero yo lo he probado y no) El sonido es muy agudo, lo que facilita distinguirlo entre ruido de olas o de multitudes.
                              El modelo más conocido es el FOX40, que lo venden en decathlon, pero hay más si te gusta la variedad:
                              Anillo:
                              Izquierda: modelo shark. Centro, Fox 40 clásico naranja. (Para los amantes de los silbatos, existe un modelo anillo que se lleva siempre "a mano")

                              Editado por última vez por Juanitu; 14/12/2011, 21:31:51.
                              ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Bolsa De Abandono (ditch Bag) Actualizado 2012

                                De la "tira de plástico" se subió (Tantanka) una foto de fondear.org en el hilo de IsladeMalta:


                                Se trata de tener una tira de plástico (yo recomiendo al menos 40 metros - es un rollo considerable, pero apenas pesa) con una anchura que sea significativa (pensad que el objetivo es ser vistos desde un avión). Esta tira de plástico se enrolla sobre una "patata" de piscina, también llamada "spaguetti". Esos cilindros de foam que tienen un metro de largo.

                                Edito para añadir: le voy dando vueltas al tema y creo que la mejor opción es no usar spaguetti de piscina, sino una coquilla de fontanería (forro para tuberías de agua caliente) que ocupa menos y flota lo mismo. Así se ahorra espacio. Y como plástico sería ideal una loneta tipo plástica de tapicería, pero tiene el inconveniente de que al enrollar 40 metros ocuparía bastante en la bolsa de abandono. Considero la posibilidad de enrollarla alrededor del bidón grande que llevaré en la bolsa.
                                MI BOLSA DE ABANDONO LA ESTOY ELABORANDO AL TIEMPO QUE AÑADO COSAS Y APRENDO COSAS DE ESTE HILO, ASÍ QUE SUBIRÉ FOTOS DE CÓMO VOY SOLUCIONANDO TODO.


                                Al desplegarse, el plástico flota ayudado por el trozo de foam, y queda a sotavento de la balsa. Si te lo construyes tú, deberías pobarlo, porque hay que pegar a ambos lados de todo el recorrido una tira de foam que facilite la flotación, y que evite que la tira se revire.

                                Esto es un "conector" de patatas o spaguetti de piscina. El conector tiene la ventaja de que pesa menos, se puede aplastar, y luego al llenarse de agua, aunque flota, mantiene mejor la posición y le afecta menos la ola y el viento (tiene "obra viva"). Problema: su diámetro es generoso y ocupa sitio.




                                Otra imagen que subió Tantanka: la luz estroboscópica pequeña (para chalecos, se puede usar en la balsa alzándolas con las varillas de tienda de campaña o con la cometa)



                                Esta es la marca que dejan los marcadores fluorescentes para el agua: una raya de color claro que también alerta a aviones de la presencia de una balsa en situación de peligro:


                                Editado por última vez por Juanitu; 14/12/2011, 21:28:08.
                                ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                                Comentario

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