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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Mayor enrollable versus tradicional

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  • Vela Mayor enrollable versus tradicional

    Tengo claro las ventajas e inconvenientes de una y otra, y decididamente quiero la tradicional.

    El problema es que hay varios barcos de segundamano que me gustan, pero TODOS tienen mayor enrollable.

    Mis dudas:

    Es fácil (y a qué precio) el cambio? Hay posibilidad de compatibilizar una y otra en el mismo mástil? Merece la pena? Queda bien? Es caro? Dará problemas?, etc, etc, etc.

    He mirado en el buscador, pero no he encontrado las respuestas que busco.

    Gracias anticipadas por las respuestas
    Editado por última vez por Bosco; 03/01/2012, 21:22:47. Razón: corrección

  • #2
    Re: Mayor enrollable versus tradicional

    Yo hablaría con algún velero. Seguro que te podrá dar toda la información que buscas con el detalle que demandas.

    Comentario


    • #3
      Re: Mayor enrollable versus tradicional

      Originalmente publicado por tda Ver Mensaje
      Yo hablaría con algún velero. Seguro que te podrá dar toda la información que buscas con el detalle que demandas.

      Si, eso o poner la pregunta en el foro. Ot·tia, pero si es lo que estás haciendo
      "My boat is my island"

      Comentario


      • #4
        Re: Mayor enrollable versus tradicional

        Hola Bosco,

        Depende del sistema que lleven los barcos que has visto(el mio lleva mayor enrollable en el interior del palo a la vez que un doble perfíl que permite poner una vela convencional con patines, o una de capa)

        LLevar la mayor enrollable dentro del palo y una tradicional no creo que sea muy práctico(aunque en mi caso sería posible)por peso, maniobra etc.

        Otra cosa es que compres el barco que te guste y le quites la mayor(dejando el enrollador o nó en el interior del mastil).La mayor puedes quedártela o venderla.

        En cuanto al precio dependerá obviamente de los mts2 y material.Eso si tendrías que consultarlo en una velería.Tambien la puedes encontrar de segunda mano en este nuestro antro.


        Saludos.
        Jamás aceptaría pertenecer a un club que me admitiera como socio.G.Marx.

        Comentario


        • #5
          Re: Mayor enrollable versus tradicional

          No le tengas manía a la enrollable. Es otro "topicazo"
          Cuando fallan, es para quemarla y cagarse en sus muertos. Pero cuando va bien, es absolutamente imprescindible con castaña y en navegación en solitario.
          Tienen un mantenimiento. Aunque hubiera que quitar el palo, ese mantenimiento hace que enrolle y desenrolle estupendamente. y le cambias perfiles, engrasas engranajes, etc...
          Como yo jamás lo hice con ningún barco, iban fatal, y las pasé putas. Pero vamos, pa cagarse entrar en puerto con castaña y que no enrolle, etc..
          Y cuando lo comencé a hacer, es una absoluta gozada.

          Aunque lleva un carril el palo para una segunda vela convencional, es de respeto ya que es imposible llevarla en la botavara al tener que estar libre para el uso de la enrollable. Es decir; o una u otra.

          Y el tema de "se pierde superficie vélica con la enrollable y no admite sables bla bla bla ", etc... pues mira, sí obviamente, pero yo he ido follao con enrollable muchas veces, y sobre todo cómodo, y seguro.
          Y ese medio nudito o nudito de más llevando sables, etc. no sé qué, yo personalmente paso absolutamente.

          Navegando en solitario ( entendiendo en solitario bien que vas solo o bien que vas con gente pero eres el patrón y único que sabe navegar ) eso de ir con castaña al palo a coger rizos, mira, lo hice muchas veces y no me pone demasiado.
          Llamadme acojonado, pero ni con arnés ( hablo de castaña gorda, no mariconadas)
          Primero a ver quién coge el timón, inexperto, para aproar.
          Luego vete al palo, sujeta arnés, ponle púlpito al barco, de inox, unas pelas, obviamente, sino a ver como te apoyas, etc.. etc.
          Mira, un ejemplo;vinimos de Tenerife-Cartagena 5 personas, y te aseguro que tras 12 días, nadie fue a la proa. Ni siquiera pasamos del toldo de rociones, y eso con mar importante, etc.. como que no tiene precio.
          Desde bañera, trajes de agua, agarrados a la barandilla del toldo de rociones, calentitos, y tirando de drizas, stoppers, no sé que´.. joer.... Hay que buscar la comodidad y la seguridad.

          Suerte y saludos

          Comentario


          • #6
            Re: Mayor enrollable versus tradicional

            Muy buenas!!!

            Igual que el cofrade Seadog tambien tengo una mayor enrollable con la guia para poner tradicional.

            Mi consejo es que intentes averiguar si el mastil esta preparado para poner una mayor tradicional.


            Un saludo!

            Comentario


            • #7
              Re: Mayor enrollable versus tradicional

              Se me olvidaba, y ya que en este foro hay expertos, pueden darnos más datos concretos al respecto.

              Si compras un velero con enrollador, y no lo quieres usar, y le pones vela convencional con sables, etc.. el enrollador interior TIENE UN PESO.
              Y todo ese peso palo-enrollador, está preparado para una vela mucho menos pesada; menos superficie vélica y sin sables. Probablemente una vela simple para enrollador pueda llegar a pesar casi la mitad que la otra.

              Si le pones vela más grande con sables, estás recargando el peso del conjunto palo-vela, por lo que se comenta que debes quitar el mecanismo interior para liberar peso al palo.
              A partir de ahí, el palo es perfectamente válido para vela convencional. Todos tienen un carril, así como la botavara.
              Saludos

              Comentario


              • #8
                Re: Mayor enrollable versus tradicional

                Que clarito lo has dicho, ENRICACION..!

                Nosotros tenemos la tradicional y la que se encarga de la mayor es una servidora, puedo decirte que con castaña es menos divertido rizar... y te hablo de castañas de verdad como dices tu, pero seguramente no le haría ningún asquito a navegar con una enrrollable, que bien cuidada se que suele ofrecer muchas satisfacciones como ya has mencionado.
                Yo rizo con mala mar y con lo que haga falta, me divierte mucho este trabajo, asi que los que estén por lamayor tradicional que la disfruten y los que estén a favor de la enrrollable que lo pasen lo mejor posible y la disfruten tambien!
                Buena mar...
                "ApReNdIz De ToDo, MaEsTrA De NaDa, SiEmPrE BuScAnDo, SiEmPrE CrEcIeNdO..."

                Comentario


                • #9
                  Re: Mayor enrollable versus tradicional

                  Suscribo 100 x 100 las palabras de Enricacion. Piensatelo bien. Yo soy un muy feliz usuario de enrollador. Y te aseguro que reducir vela con 40, desde la bañera y sin aproar es una pasada. Pero si asi y todo quieres cambiar, los del Alea lo hicieron, eso si, tienes que bricolear bastante. Busco el link y te lo pego, que el ordenador esta rebelde hoy...
                  Saludos...

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Mayor enrollable versus tradicional

                    Aqui esta... es que no tengo buena conexion y el blog de restauracion del ALEA es un poco raro y me cargaba todas las entradas juntas...


                    Y si no funciona prueba este link:


                    Saludos...

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Mayor enrollable versus tradicional

                      Originalmente publicado por astrolabio68 Ver Mensaje
                      Si, eso o poner la pregunta en el foro. Ot·tia, pero si es lo que estás haciendo
                      Dadas las características de la pregunta y el foro ¿que recomiendas para ayudar al cofrade a responder sus preguntas?. Seguro que agradecemos una respuesta constructiva.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Mayor enrollable versus tradicional

                        Yo respeto todo, y como alguien ha mencionado, cada cual que use y disfrute la que más le guste. En mi caso, mayor convencional con sables, cuando tengo que rizar, también con buenas castañas, si no me he anticipado antes, no tengo que ir al palo, supongo que como muchos, tengo el sistema de rizos reenviados a bañera, y lo único que tengo que vigilar es que al rizar, las poleas del gratil, no bajae más del nivel de la botavara, eso es un control visual, o si quieres te haces unas marcas en la driza y cabos, útil cuando navegas en solitario. A mi me gusta más el sistema convencional pero no le hago ascos a la mayor enrollable, aunque una vez tuve un problema con un barco y me toco subir al palo.
                        Saludos a tod@s.
                        Alfonso
                        http://www.facebook.com/#!/pages/Nav...10667462288473

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Mayor enrollable versus tradicional

                          Originalmente publicado por martiniut Ver Mensaje
                          Aqui esta... es que no tengo buena conexion y el blog de restauracion del ALEA es un poco raro y me cargaba todas las entradas juntas...


                          Y si no funciona prueba este link:


                          Saludos...
                          si funciona el link, excelente trabajo, con una información exhaustiva. Buen trabajo, excelente aportación.
                          Saludos
                          Alfonso
                          http://www.facebook.com/#!/pages/Nav...10667462288473

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Mayor enrollable versus tradicional

                            Yo tengo un mastil Selden con mayor enrrollable, en su dia estudié a fondo la posibilidad de poner una mayor full batten, y con este mastil no se pude.La ranura de entrada de la vela es asimetrica al eje del mastil por lo cual no se puede asentar un carril para los patines de los sables.La otra ranura que lleva el mastil selden es para emergencias y poco operativo.Se podria soldar un carril de aluminio, pero me parece poco viable.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Mayor enrollable versus tradicional

                              Originalmente publicado por Bosco Ver Mensaje
                              Tengo claro las ventajas e inconvenientes de una y otra, y decididamente quiero la tradicional.

                              El problema es que hay varios barcos de segundamano que me gustan, pero TODOS tienen mayor enrollable.

                              Mis dudas:

                              Es fácil (y a qué precio) el cambio? Hay posibilidad de compatibilizar una y otra en el mismo mástil? Merece la pena? Queda bien? Es caro? Dará problemas?, etc, etc, etc.

                              He mirado en el buscador, pero no he encontrado las respuestas que busco.

                              Gracias anticipadas por las respuestas
                              Yo he investigado algo el tema, te explico lo que he sacado en claro.

                              Es fácil (y a qué precio) el cambio?

                              No, no es fácil, y el precio es caro. Hay que cerrar el palo por donde sale la enrollable y colocar ahi un carril para la vela estandard. Hay varias opciones en cuanto a carriles, yo conozco tres, Harken, carisimos, Antal tiene uno que vale bastante menos y despues hay otro de una especie de nylon negro que en el los palos convencionales se puede incluso envergar donde estaba la antigua vela y colocarla izándolo con la ayuda de una driza, en tu caso eso no seria posible, por youtube corre un vídeo demostrativo pero no he sido capaz de encontrarlo, lo siento. Todo el mecanismo de la enrollable hay que sacarlo del interior del palo, ya que es un peso muy perjudicial , osea que o bajas el palo o con una grúa lo sacas por arriba. Si decidieras dejarlo dentro tendrías que "insonorizar" el palo ya que el enrollador no se estaría quieto dentro del palo. La guia que se ve en el palo no sirve (según SELDEN para envergar una mayor y mucho menos un carril). También hay que mirar la botavara, ya que es posible que no esté preparada con las consiguientes poleas y aparejillos para que corran por dentro pajarin, y rizos. También tienes que tener claro que es posible que te hagan falta unos cuantos stopers, al menos dos para los rizos, uno para el cuningham y otro más seguramente para la driza de mayor ya que los palos para enrollables suelen tenerlo en el palo, reenvios para todo eso que he mencionado antes, etc.

                              Hay posibilidad de compatibilizar una y otra en el mismo mástil?
                              Ya ha quedado contestada esa pregunta en la contestación anterior, almenos SELDEN dice que no.


                              Merece la pena?
                              Eso sólo lo puedes decidir tu.


                              Dará problemas?
                              Supongo que como todo, dependerá que quien lo haga. Si se hace bien no tiene porque darlos.



                              Si quieres cambiar de enrollable a convencional por evitar posibles averias y mal funcionamiento del sistema pues como te han dicho en otros post si la usas como es debido y le das el mantenimineto oportuno (como a todo) no tiene por que dar problemas.
                              Si quieres cambiar por un tema de prestaciones pues tienes que saber que existen mayores enrollables con sables verticales que consiguen un alunamiento positivo de la vela y con ello una clara ganancia prestacional. Aunque las posibilidades de trimado no sean las mismas que en una normal y el peso extra en la parte alta del palo sea perjudicial. Pero tienes que tener en cuenta que tipo de palo tienes y que estrusionado tiene ya que la utilizacion de sables verticales viene condicionada por el espacio que tengas dentro del palo para alojar la vela con los sables, aunque tambien existen sables cortos que pueden solucionar el tema.

                              De ahí en adelante sólo tu puedes decidir que es lo que más te conviene.


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