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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Reportaje sobre Nautica en España en TVE

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  • #61
    Re: Reportaje sobre Nautica en España en TVE

    Estoy conforme con la opinión del cófrade Kailoa.

    Pero pq no reflexionamos un poco, los demás paises del norte el porcentaje de barcos por habitante, los costes de tener barco, la normativa, regulación. Y aquí en este querido país de navegantes y constructores de barcos, fueron cerrando, sin apoyos, poca promoción, se especula con todo, y poco a poco los desgraciados apasionados que nos morimos por navegar nos planteamos en dejarlo estar olvidarnos de barco pq a esto precisamente es a lo que nos conduce la situación del país, su normativa, regulación...etc, por contra los astilleros europeos tienen buena acogida en España, se compran barcos de todo el mundo a unos precios estratosfericos, mientras aquellos barquitos españoles aún se empeñan en medirse contra esas máquinas estranjeras en las regatas, sin ayudas, promoción al contrario de como ocurre en otros deportes cuando muchas veces te juegas la piel y el material, la mar es así y aquellos navegantes españoles que curzaban oceános sin el equipo de hoy en día lo sabían muy bien. Nos falta más pasión y amor por la mar que navegamos. No, si pronto en España abrán barcos con matrícula estranjera y patrones de otras naciones y nosotros en casita viendo la tele y llorando.
    Los muy exagerados pensarán que tenemos el sector y el país que nos merecemos, pero como calibrar la crisis actual con los barcos y la navegación decía kailoa, o pensemos que somos capaces de hacer nosotros. Madre mía cuantos barcos y navegantes abrían ahora sin tantos pisos y tantas hipotecas.

    Vamos es que se me va de orzada... bueno bebamos cerveza y ron de buena mañana.

    Saludos

    anapurna

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    • #62
      Re: Reportaje sobre Nautica en España en TVE

      Originalmente publicado por genoves Ver Mensaje
      ASTONDOA Almansa cerró hace ya TRES años (no sé si algo más), cuando en el horizonte aun se veían brotes verdes. Debí decir 'estaba en Almansa'.
      Cerró definitivamente ?

      La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

      Comentario


      • #63
        Re: Reportaje sobre Nautica en España en TVE

        Originalmente publicado por ANAPURNA Ver Mensaje
        ...... si pronto en España abrán barcos con matrícula estranjera y patrones de otras naciones y nosotros en casita viendo la tele y llorando.
        Pronto creo que han pasado ya unas cuantas décadas.

        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

        Comentario


        • #64
          Re: Reportaje sobre Nautica en España en TVE

          Lo de los horarios de emision es como minimo curioso, mucha Teletertulia (tambien supongo que deben ganarse su sueldo) Lo cierto es que se nos consideran ricos y como cualquier otro Hobby no creo que a los que nos gusta el mar debamos pagar mas impuestos que los que les gusta el apartamento de playa o la moto en la carretera, igual!!.
          En cuanto a que 100 barquitos regados por el litoral no den trabajo a muchos por que a la mayoria nos gusta por lo menos tratar de hacerlo nosotros mismo y creo que nadie lo hara por lo menos con tanto cariño como tu, reflejandose en la calidad de la faena; pero algunas cosas no sabemos o no podemos hacerlas y hay que echar mano del profesional. tambien es cierto que el precio del profesional es barbaro en muchos casos. Si hay negocios de tapiceria, pintura, velerias, electronica o las mismas ferreterias que comen del numero abultado de embarcaciones deportivas. Creo que la crisis debe autoregular el mercado a la larga.
          En fin por lo menos una legislacion de acuerdo a la navegacion deportiva, por que mi pequeño velero debe regirse por la misma normativa que la de la marina mercante y precios acordes, no de saldo. Simplemente no es una actividad como cualquier otra en un medio particular para el cual hay que prepararse pero la mayoria de los navegantes somos responsables o asi lo quiero creer!!

          Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
          Al medio día, en horario de "todos los públicos" no tienen reparos en poner matanzas, violaciones y anuncios de alto componente violento y sexual.

          Es lo que vende y asi estamos

          El repor...flojo. Y la realidad, cada uno piensa de forma diferente.

          Yo creo que un barco de gran eslora da trabajo a un astillero de 100 personas pero 100 barquitos pequeños no dan trabajo a 100 personas, querais o no admitirlo.

          Queremos promover el "hazlo tu mismo" como en otros paises europeos, pero luego nos quejamos de que la industria no subsiste...... primero aclarémosnos nosotros y luego expongamos nuestras quejas , o mejor todavía nuestrasa soluciones.

          Lo siento hoy estoy negativo, porque ya me canso de tanta pataleta.

          TRUKKO
          MMSI: 225943670
          Socio ANAVRE 1137

          Comentario


          • #65
            Re: Reportaje sobre Nautica en España en TVE

            Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
            Cerró definitivamente ?

            Hace dos años estaba por allí tan solo un administrativo. En la nave unos 10 barcos a medio hacer y medio cobrar. Una lástima.

            Antes de verano pasé por allí un día de diario y ya ni eso.
            'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

            Comentario


            • #66
              Re: Reportaje sobre Nautica en España en TVE

              Unas rondas si es que se pueden pagar.
              El repor pone al sector al borde del colapso, como el inmobiliario del que se ha nutrido últimamente. Espero que ahora a los que estamos en la náutica por verdadero amor al mar y no por gastar el dinero en algo, nos beneficie con el reajuste que deberán hacer. Estos precios desorbitasteis que tiene la náutica se ha de acabar. LA NÁUTICA EN SU MAYORÍA NO ES DE RICOS.
              Buenos vientos

              Comentario


              • #67
                Re: Reportaje sobre Nautica en España en TVE

                pues que queréis que os diga, pero a mi si me parace que los que podemos disfrutar de un barquito somos unos privilegiados.

                sin tirar alto, decir que has comprado un barquito de 20.0000 euros, y que te gastas al año entre amarre, varada, seguro, etc, etc 2500 euros, pues que quieres que te diga....
                es normal que en un pais con más de un 20% de paro, pues esto parezca un lujo.

                ya ni te cuento pa los que estén/estemos por encima de eso.

                En fin, que no nos debería preocupar demasiado como nos ven los demás. Cada uno es cómo es, y cada uno tiene lo que tiene y punto, no nos debería de escocer demasiado el asunto.

                al final, lo importante es que amamos el mar, disfrutamos con nuestros barcos, nos lo pasamos de miedo, metemos vida a nuestra existencia, y eso es lo que vale. Lo que digan, opinen, crean los demás de poco vale; eso creo yo.

                Eso si, con lo jodido que está el mundo y con lo jodida que está la vida ahora mismo en este pais, esperar que levante simpatías lo complicado y difícil que es mantener un barco, pues ... digamos que es un poco complicao.

                en cuanto a la tele,

                trabajan por audiencia.

                Si llegas a un puerto con 500 amarres, y de los 500 hay 3 con megayate que te cagas y 2 más con pijo pastilleros con tias en tanga, y vas con una cámara. ¿qué es lo que vas a sacar para que te paguen tu reportaje? un tio tensando candeleros, otro cambiando la instalación eléctrica de un Puma 26, o un pedazo yate de 90 pies con tres rusas en bikini tomando el sol ....

                Comentario


                • #68
                  Re: Reportaje sobre Nautica en España en TVE

                  No pretendo negar las comparaciones que haces:

                  Tener un barco contra estar en el paro y sin recursos, tener una televisión contra ser un refugiado en un campo de Dafur, comer 3 bocadillos al dia contra ser niños somalies.

                  Claro: ¡así ya seríamos unos desalmados si no nos dejáramos expoliar sin dar aún las gracias!

                  Venga, ¡siempre la misma mierda!

                  Compara los que tienen segundas residencias, los que tienen coches de mas de 20.000 euros (podrían tenerlos de 12.000), los que tienen pantallas de 50 pulgadas, los que salen a comer fuera cada domingo, los que frecuentemente pasan en hotel el fin de semana, los que hacen viajes exóticos...
                  Y, como no, que los frian a impuestos y revisiones por que "no se pueden quejar habiendo tanta gente en el paro"

                  ¡Venga ya! : beateria de la españa desde tiempos de la inquisición.
                  Cualquiera de las "aficiones" que he mencionado es tan cara o "lujosa" como tener un barco como el que dices.
                  Ah! pero se es "diferente", y los diferentes hay que quemarlos o enjuiciarlos y quedarse con sus pertenencias. Como se ha hecho siempre.

                  "Si le sobra la pasta, que se quede un apartamento en la costa "como todo el mundo" (si, claro, por 20.000 euros...) y no quiera darselas de rico con un YATE."

                  Esto que dices es un tópico y un tópico nefasto.
                  -----------------------------------------------
                  ...¿y por qué no?...
                  -----------------------------------------------

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Reportaje sobre Nautica en España en TVE

                    Originalmente publicado por jibaro Ver Mensaje
                    pues que queréis que os diga, pero a mi si me parace que los que podemos disfrutar de un barquito somos unos privilegiados.

                    sin tirar alto, decir que has comprado un barquito de 20.0000 euros, y que te gastas al año entre amarre, varada, seguro, etc, etc 2500 euros, pues que quieres que te diga....
                    es normal que en un pais con más de un 20% de paro, pues esto parezca un lujo.

                    ya ni te cuento pa los que estén/estemos por encima de eso.

                    En fin, que no nos debería preocupar demasiado como nos ven los demás. Cada uno es cómo es, y cada uno tiene lo que tiene y punto, no nos debería de escocer demasiado el asunto.

                    al final, lo importante es que amamos el mar, disfrutamos con nuestros barcos, nos lo pasamos de miedo, metemos vida a nuestra existencia, y eso es lo que vale. Lo que digan, opinen, crean los demás de poco vale; eso creo yo.

                    Eso si, con lo jodido que está el mundo y con lo jodida que está la vida ahora mismo en este pais, esperar que levante simpatías lo complicado y difícil que es mantener un barco, pues ... digamos que es un poco complicao.

                    en cuanto a la tele,

                    trabajan por audiencia.

                    Si llegas a un puerto con 500 amarres, y de los 500 hay 3 con megayate que te cagas y 2 más con pijo pastilleros con tias en tanga, y vas con una cámara. ¿qué es lo que vas a sacar para que te paguen tu reportaje? un tio tensando candeleros, otro cambiando la instalación eléctrica de un Puma 26, o un pedazo yate de 90 pies con tres rusas en bikini tomando el sol ....



                    y tu como sabes que estoy cambiando la instalacion ein















                    Comentario


                    • #70
                      Re: Reportaje sobre Nautica en España en TVE

                      Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
                      No pretendo negar las comparaciones que haces:

                      Tener un barco contra estar en el paro y sin recursos, tener una televisión contra ser un refugiado en un campo de Dafur, comer 3 bocadillos al dia contra ser niños somalies.

                      Claro: ¡así ya seríamos unos desalmados si no nos dejáramos expoliar sin dar aún las gracias!

                      Venga, ¡siempre la misma mierda!

                      Compara los que tienen segundas residencias, los que tienen coches de mas de 20.000 euros (podrían tenerlos de 12.000), los que tienen pantallas de 50 pulgadas, los que salen a comer fuera cada domingo, los que frecuentemente pasan en hotel el fin de semana, los que hacen viajes exóticos...
                      Y, como no, que los frian a impuestos y revisiones por que "no se pueden quejar habiendo tanta gente en el paro"

                      ¡Venga ya! : beateria de la españa desde tiempos de la inquisición.
                      Cualquiera de las "aficiones" que he mencionado es tan cara o "lujosa" como tener un barco como el que dices.
                      Ah! pero se es "diferente", y los diferentes hay que quemarlos o enjuiciarlos y quedarse con sus pertenencias. Como se ha hecho siempre.

                      "Si le sobra la pasta, que se quede un apartamento en la costa "como todo el mundo" (si, claro, por 20.000 euros...) y no quiera darselas de rico con un YATE."

                      Esto que dices es un tópico y un tópico nefasto.
                      no es cuestión de comparar,

                      en mi opinión, el que compara siempre pierde

                      si somos felices con nuestros barcos, pues perfecto, cojonudo

                      pero no nos cabreemos pq en la tele dicen que somos unos pijos, en lugar de compadecerse de las penurias que estamos sufriendo.

                      es normal que cuenten lo que cuentan. Hoy en día, gastar al año en un hobby lo que gastamos en nuestros barcos no es común, y es normal que la gente si lo sabe diga que es un lujo


                      además, no creáis que es tan bueno que lo que nos gusta a unos pocos le guste a todo el mundo. Recuerdo que un amigo de mi abuelo, cuando nos lleva a comer a algún sitio muy bueno, nos decía. Ehh, pero este es un sitio para traer a amigos muy amigos, no vaya a ser que se entere todo el mundo y se nos joda


                      pues eso ....

                      no vaya a ser

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Reportaje sobre Nautica en España en TVE

                        Ante todo... pido sinceramente disculpas por mi brusquedad anterior.

                        Solo decir que este tema me tiene muy sensibilizado.

                        No solo hay un consenso de "lujo" y "privilegio" sobre los propietarios de sencillas barquitas o veleros en los medios de comunicación y en los estamentos políticos, sino que han conseguido que cale en el inconsciente colectivo. Incluso en el nuestro.

                        Muchos aficionados que tienen y mantienen un pequeño velero han de oir lo de "¿no te da reparo exhibir este lujo habiendo tanta gente en el paro?"

                        Pero ¿a que nunca habeis escuchado esta frasecita dirigida a un aficionado a la fotografía aunque su equipo surere el importe de la barca?
                        ¿o a un coleccionista de comics o libros... ? o de un aficionado al futbol que sigue a su equipo en los desplazamientos y competiciones europeas...
                        ¿o no son estos gastos "innecesarios" superiores al mantenimiento de un barco?

                        ...Sinceramente, creo que el dia que vea un artículo de prensa sobre algún barco de recreo sin usar la expresión "de lujo", me serviré medio whisky...

                        No somos culpables de nada. Hemos ahorrado y nos hemos contenido de otros gastos mas "socialmente aceptados" y que los mismos que reprochan, seguramente realizan, para poder navegar.

                        Quién debería obtener una respuesta tan enérgica y desabrida como para que en otra ocasión se guarde para si estos tópicos falsos y demagógicos es quién emita el mencionado reproche.

                        Si no cambia de opinión, tal vez deje de publicitarla santurronamente, aunque solo sea "por si zutanito se enfada, que es muy susceptible"...

                        En fin.
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                        ...¿y por qué no?...
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