Que es mas caro, motor o vela?

[pirri]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

Es mas barata la vela a igualdad de eslora y de horas de navegación....no???

Saludos

[7898]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

****se Me Repitio****

[7898]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

Para mi sin lugar a dudas, dos barcos de una misma eslora, uno de motor y otro de vela, es muuucho más caro el de motor. Desde su precio de adquisición, pasando por el mantenimiento, y finalizando en el coste de combustible de cada salida. Aunque hay embarcaciones, tipo las menorquinas o copino no quedan tan lejos y casi a la par en costes. Pero entre velero (no motovelero motovelero, sino velero CRUCERO O CRUCERO/REGATA sin velas exóticas ni locura por las regatas) y la típica lancha (sunseeker, Princess, Rodman, etc...) a igual tamaño el velero siempre mil veces más económico.

[7898]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

Es más, el placer de navegar a vela, escuchando únicamente el romper del mar por el casco en su marinero avanzar, eso hace que la otra opción sea la cara por mala

Es mi modo de entender la mar. Con todo mis respetos para quien elige la opción de la barca de motor, para mi un error.

[ODIN]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

sigo agradeciendo de verdad vuestras respuestas, todas
veo que algunas de ellas se van por el lado de si es mejor navegar a vela o a motor y mi intención no es provocar la eterna discusión entre traperos y tractoristas. otras respuestas se dirigen hacia el consumo y creo que aquí tampoco hay comparación salvo si como dice irrintzi vas a 9-10 knots ( yo suelo ir así, y de noche. me gusta)
por reconducir un poco el tema, dirijo esta pregunta. ¿ es muy caro el mantenimiento-sustitución de todos los elementos que lleva un velero distintos de los de un tractor ( winches, cabullería, poleas, velas, jarcia,etc) y afinando mas, para un uso aproximado de 2 meses en verano a diario, mas vacaciones estacionales ( s. santa, navidad) y pongamos de media 2 fines de semana al mes durante el invierno incluyendo 3-4 regatitas de club ( sin excesos de velas de carbono ni material extrasuperpuntero)
Esto es pa nooooooota!

Es sorprendente lo poco que puede consumir un moderno barco a motor, a pesar de disponer de dos motores con varios cientos de CV cada uno si....eres cometido y navegas a ritmo de.....velero. Me sé de uno que con 900 CV a 6,5 nudos consume 2 litros x motor (900 RPM). Teniendo en cuenta que luego vés muchos veleros navegando con la mayor desventada y un chorrito de agua sospechoso por una de sus aletas, yo diría que a igual velocidad, similar consumo.
Lo de navegar o dar la vuelta con mal o buen tiempo....depende.

Odin

Miah, se te hechaba de menos en esta bronca

[ODIN]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

Es más, el placer de navegar a vela, escuchando únicamente el romper del mar por el casco en su marinero avanzar, eso hace que la otra opción sea la cara por mala

Es mi modo de entender la mar. Con todo mis respetos para quien elige la opción de la barca de motor, para mi un error.

Estoy de acuerdo contigo sobre el encanto que tiene el navegar a vela, cosa que muchos tractoristas hacemos de vez en cuando, pero el tema que discutimos aquí no es ese.

Odin

[IRRINTZI]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

Es sorprendente lo poco que puede consumir un moderno barco a motor, a pesar de disponer de dos motores con varios cientos de CV cada uno si....eres cometido y navegas a ritmo de.....velero. Me sé de uno que con 900 CV a 6,5 nudos consume 2 litros x motor (900 RPM). Teniendo en cuenta que luego vés muchos veleros navegando con la mayor desventada y un chorrito de agua sospechoso por una de sus aletas, yo diría que a igual velocidad, similar consumo.
Lo de navegar o dar la vuelta con mal o buen tiempo....depende.

Odin

Miah, se te hechaba de menos en esta bronca

En esto estoy totalmente de acuerdo, si vas a la misma velocidad que se deplaza un velero el consumo es irrisorio y no es un factor determinante en el coste. En cuanto a mantenimiento creo que es parecido, tema de varada, patente igual. En motores puedes tener algo más, pero en el velero esta todo lo relacionado con los trapos que no es precisamente barato ......


IRRINTZI

[Miahpaih]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

En esto estoy totalmente de acuerdo, si vas a la misma velocidad que se deplaza un velero el consumo es irrisorio y no es un factor determinante en el coste. En cuanto a mantenimiento creo que es parecido, tema de varada, patente igual. En motores puedes tener algo más, pero en el velero esta todo lo relacionado con los trapos que no es precisamente barato ......


IRRINTZI

Podria existir y solo digo podria, una forma de acabar con esta discusión
algo que voy a mencionar pero que no es mi intención acabarla pues es
profundamente interesante conocer las ideas de unos y otros.

Aqui voy:

La demostración palpable de que la vela es mas economica que el motor
la tenemos cada dia delante de los ojos, o no es verdad que todos los
pesqueros y buques mercantes incluidos ferris, asi como algunos remolca-
dores de poca potencia van todos tan bellamente aparejados con esas
velas multicolores que les infieren velocidad, economia y por supuesto
silencio, vaya, ahorrando todos mientras cumplen su función.


Perdonad el comentario. Hale seguid.

Saludos
Miahpaih

Vivir en la tierra es carisimo, pero al menos incluye
un viaje gratis alrededor del sol una vez al año .

[rom]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

Podria existir y solo digo podria, una forma de acabar con esta discusión
algo que voy a mencionar pero que no es mi intención acabarla pues es
profundamente interesante conocer las ideas de unos y otros.

Aqui voy:

La demostración palpable de que la vela es mas economica que el motor
la tenemos cada dia delante de los ojos, o no es verdad que todos los
pesqueros y buques mercantes incluidos ferris, asi como algunos remolca-
dores de poca potencia van todos tan bellamente aparejados con esas
velas multicolores que les infieren velocidad, economia y por supuesto
silencio, vaya, ahorrando todos mientras cumplen su función.


Perdonad el comentario. Hale seguid.

Saludos
Miahpaih

Vivir en la tierra es carisimo, pero al menos incluye
un viaje gratis alrededor del sol una vez al año .

Venga Miah que tu mejor que nadie sabes porque cada vez los barcos de pesca (y mercantes) llevan motores más grandes que les permiten mantener mayores velocidades...

A que no hace falta que te lo explique?

Por cierto hablando sobre consumos, el otro día acompañé a un armador de barcos de pesca del puerto a la oficina de la gasolinera.
De uno sólo de sus barcos le ví pagar el recibo de una semana de gasoil (subvencionado), ... siete mil y pico de euros!!!.

Saludos.

[Relampago]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

Está claro que una cosa son los barcos de motor "de toda la vida", con cascos de desplazamiento y motores apropiados a su registro y otra cosa los "planeadores turbo".
Correr en el mar sale caro. Mucho más caro en los veleros. Para ganar dos nudos con un velero te tienes que gastar diez veces más pasta que con un tractor, y vas diez veces más incómodo.
Por tanto, si lo tuyo es correr, apáñate un bicho con casco de planeo y muchos CV... ¡y compra acciones de Repsol!
En cualquier caso yo veo que el barco de motor es más cómodo en cuanto a confort y en cuanto a facilidad de manejo.

El velero tiene muchos más compromisos y además tienes que estar más pendiente de él. Pero ¡qué bonito es! El que no lo sienta, no lo entenderá nunca.
Otra cosa es si hablamos de apartamentos a flote o de aparentar o de "a ver quien es el que la tiene más grande"
La eslora, claro.

[Roger Rabbit]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

Podria existir y solo digo podria, una forma de acabar con esta discusión
algo que voy a mencionar pero que no es mi intención acabarla pues es
profundamente interesante conocer las ideas de unos y otros.

Jejejeje, ya.

Hasta hace nada, y cuando digo nada digo literalmente NADA, los clippers llevaban mercancías y pasajeros alrededor del mundo, incluso con la máquina de vapor ya funcionando en tierra.
Pero el problema no es que la fuente de energía permita una economía o no, sino la fiabilidad de esa fuente, es decir, que con el viento no puedo saber a ciencia cierta si llegaré o no en un espacio de tiempo a mi destino (esto es malo para muchas mercancías e hizo inviable su transporte en su momento).
Pero también es verdad que el Eau de Repsol tiene sus días contados.
La tecnología en aparejos ha evolucionado de un modo muy importante en estos ultimos años, ya no es igual que hace solo 50 años.
Yo apostaría porque volveremos a ver veleros comerciales con el tiempo. Para transporte de personas primero y para mercancías despues.

¿Alguien apuesta conmigo?

Rog

[imacu]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

En los barcos si se pone el factor despesa de manutencion como primero, mas vale usar los de los amigos...un barco es siempre un pessimo negocio

Estoy casi de acuerdo contigo pero... ¿y el placer de salir a navegar en tu propio barco, cuando quieras, sin depender de nadie?

La verdad es que no se que es más caro... pero puestos a gastar yo me lo gasto en un velero y en todas sus tonterias... la camiones, pa los camioneros (sin ánimo de ofender, eh?)...

[Miahpaih]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

Por cierto hablando sobre consumos, el otro día acompañé a un armador de barcos de pesca del puerto a la oficina de la gasolinera.
De uno sólo de sus barcos le ví pagar el recibo de una semana de gasoil (subvencionado), ... siete mil y pico de euros!!!.

Saludos.

Rom tienes razon, parece una burrada y lo es, sin embargo ten en cuenta que
los consumos de un pesquero (Supongo que tendrá bastante desplazamiento)
no son solo de navegación, tienes que contar generadores y auxiliares para
mover las maquinillas, si estas ademas trabajan junto con el principal, donde
los acelerones y cambios de potencia son constantes, con el barco incluso
parado es donde posiblemente tenga un consumo de el 50% o incluso mas
que en la navegación, seguro que tu amigo pescador te lo puede confirmar.
En los pesqueros/trawlers, barcos de desplazmiento, el consumo mas grande
es al ponerlo en marcha, una vez en velocidad de crucero el motor mantiene
en gran medida la inercia del desplazamiento del buque. Naturalmente las
condiciones de Mar o viento de proa tienen en ellos gran influencia.

Roger, seria bonito que fuese como describes, pero aun reconociendo que
tienes parte de razon y que no es nuevo el asunto


En una de las ultimas y recientes crisis de petroleo, los japoneses (Como no)
hicieron algun mercante con velas y computadoras, segun tengo entendido,
el experimento no funcionó por causa que la inversión no justificaba el ahorro.

Creo mas en el motor de celulas de hidrogeno (Que ya está ahí, pero que
tardará todavia un tiempo por la gran debacle economica que causará y
necesitará una "gradualización" ¡¡¡Juuuur que palbro me ha salido!!! de
adaptación/comercialización en el tiempo).

Saludos
Miahpaih

Tengo demasiada sangre en mi torrente cafeinico

[Roger Rabbit]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

Miah, ese es un ejemplo de hace casi 100 años.

¿Has visto el Halcón Maltés? (no la película, el velero).
Estoy convencido de que supone un paso hacia el transporte comercial de viajeros en barcos a vela.

Rog

[Miahpaih]

Re: Que es mas caro, motor o vela?

Miah, ese es un ejemplo de hace casi 100 años.

¿Has visto el Halcón Maltés? (no la película, el velero).
Estoy convencido de que supone un paso hacia el transporte comercial de viajeros en barcos a vela.

Rog

Lo he visto y está muy bien pero creo recordar que en la competición que
hicieron con su competidor (Que es clasico) y ahora no recuerdo su nom-
bre, perdió.

He buscado en internet el barco Japones que creo recordar es de los 80
(25 años aprox) pero no la encontré, solo encontré esa y era de 1.920.

Vamos a reflexionar juntos, dada la competencia que hay y la facilidad de
calculo de costes (programas) que existen actualmente. ¿No te parece
que si el asunto funcionase ya se estaria aplicando? ¿No se oirian ya
rumores en el ambito comercial?

Yo que ya sabes me muevo en este mundo, lamento decir que no hemos
oido nada hasta ahora. Quien sabe si en un futuro, pero te recuerdo que
las velas y aparejos incluso a los deportivos os dan mucha guerra de
roturas y flexiones, imaginate eso en barcos de grandes desplazamientos.

Tambien me acuerdo del Alcyóne de J. Cousteau y no funcionó


Saludos
Miahpaih