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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Mejora en el arranque de un mini 48

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  • #16
    Re: Mejora en el arranque de un mini 48

    Buenas noches bona nit

    Todos los nuevos circuitos son con cables nuevos ,en los existentes siguen los de origen pero ,hasta donde he podido ver siguen en buen estado.

    No ha sido algol progresivo, el arranque es algo que nunca ha ido bien .Mejor dicho, es fruto de otra filosofia de barcos con mucho menos cachivache y en el que se arrnacaba siempre en 1+2 sobre dos baterias de automoción

    Cierraelpico
    EA-3-HZB


    Con muchas ganas de navegar

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    • #17
      Re: Mejora en el arranque de un mini 48

      Estimados cofrades, una ronda de cervecitas para todos antes de la cena.

      Comparto totalmente el razonamiento y la solución del cofrade Cierraelpico.

      El concepto de la instalación eléctrica en los barcos ha cambiado con el tiempo. No existía una batería dedicada exclusivamente para el motor. Siempre se arrancaba con la posición 1+2 y normalmente se alternaba 1 y 2 una vez el motor funcionaba para que se cargaran.

      No es que no arranque, es que no hace un Brummmm a la primera. La solución que opté hace varios años es:
      - Una batería dedicada para el motor (normal en instalaciones nuevas).
      - Acercarla lo máximo al motor de arranque (igual que el cofrade Cierraelpico y en el mismo sitio).
      - Cambiar los cables por unos de mayor sección.
      - Poner un cargador inteligente con salida para cargar la batería del motor con una curva y carga diferente a las de servicio, ya que está sometida a diferentes esfuerzos.
      - Colocar un conmutador en paralelo con el del cuadro que me permite arrancar con cualquiera de las baterías por separado o con todas juntas.

      Sin problemas, e incluso la duración de las baterías es mayor.
      Saludos.

      Comentario


      • #18
        Re: Mejora en el arranque de un mini 48

        Buenas noches bona nit


        Como os he ido contando y si habeis tenido la paciencia de aguantarme, la receta de mejora del arranque ha consistido en aproximar la bateria del motor al propio motor y crear una especie de circuito de negativos en anillo con cables de sección aumentada.

        Metidos en harina me ponfo a pensar

        ¿y los otros consumos que?



        Evidentemente no son de la misma magnitud que el arranque del motor pero.....

        El mas importante es el molinete del ancla y este tiene cableado directo pero......

        Examino el cuadro de conexiones y las baterias ,como si no los tuviera mas que vistos ...

        El cable de positivo de bateria a desconector es bien grueso (es lógico está dimensionado para el arranque del motor )pero el de negativo tiene apenas 4mm2

        Viene a ser esto




        Me pongo a pensar que puede haber colgado de ahi y a contar amperios, nevera,luces ,luces de fondeo,el gps ,el navtex la radio ,el AIS,la bomba de agua dulce,el radar,y alguna chorradilla mas .....


        Bueno pues vamos a hacer la prueb del 9, me voy a buscar los cables de baterias del coche y hago un puente tal que así





        es el cable verde , de negativo de servicios a saco al negativo del cuadro


        Simulo la carga de una noche de fondeo,luces interior ,luz de fondeo, nevera, GPS (para la alarma), Navtex, radio fm, bomba de agua,etc y observo el voltímetro

        Con el cable directo sube unos considerables 0,3V.


        Esto equivale a un buen pellizco de bateria antes de darla por descargada


        La solución ya la sabeis,con un poco de cable del gordo que ha sobrado.....y ya que estamos meteré un poco de orden en los infinitos negativos que llegan al cuadro

        La semana que viene lo montaré y os pondré afotos







        Editado por última vez por cierraelpico; 12/02/2012, 20:16:27.
        Cierraelpico
        EA-3-HZB


        Con muchas ganas de navegar

        Comentario


        • #19
          Re: Mejora en el arranque de un mini 48

          Buenas noches bona nit

          Sigo dando la vara

          consumos PUNTA en horario nocturno con el motor apagado ( navegando puede ser mas si añado el Radar y conectado al puerto puede que haya mas luces pero entonces el cargador da 13,8v y me preocupa menos ademas no estaria el radar ni el GPS)



          GPS para alarma de garreo 5A
          Navtex 0,5 A
          Nevera Danfoss 14 A
          Luces de leds 6x 4W 2A
          bomba de agua (el fusible es de 7,5 A ) 5A
          Autoradio 2A

          Total 28,5A


          En un cable de 4mm2 da una densidad de corriente de 7A/mm2 me parece demasiado y confirma mis temores, ahí falta cobre


          Cierraelpico
          EA-3-HZB


          Con muchas ganas de navegar

          Comentario


          • #20
            Re: Mejora en el arranque de un mini 48

            Originalmente publicado por cierraelpico Ver Mensaje
            Buenas tardes bona tarda

            Bueno pues os cuento como ha quedado



            Los furia 372 tienen separada la sentina del motor de la sentina principal, es una excelente idea así el agua aceitosa del motor no lo pringa todo ,pero hace muy dificil entrar con cables desde el cuadro a la zona del motor.De ahí el paseo que se dan los electrones en el diseño inicial

            Hay un atajo ,algo incómodo, desde el actual emplazamiento de la bateria motor hasta detras del motor, este es el camino, longitud de cables 3,5m .





            La bateria se situa por detras del motor,alli hay un espacio vacio grande que es donde se va a instalar

            Desde este punto la distancia de cable de motor a bateria es de 1,3 m

            Hay que colocar un desconector para que la ba¡teria 1 quede fuera de servicio a voluntad .Con este desconector abierto el funcionamiento de las baterias a nivel selector es como antes a nivel positivos,pero los negativos quedan todos unidos formando un anillo que une las 2 baterias y el motor.Se minimiza la pérdida de carga





            El resultado óptimo, el motor arranca con rabia desde la bateria 1 incluso sin darle gas, ademas se ha conseguido:

            -Centrar pesos
            -Mayor capacidad efectiva de las baterias de servicio pues ahora no tengo que reservar una parte de su capacidad para el arranque
            -Al haber mejorado la intercomunicación de los negativos también se puede arrancar muy bien desde servicios solo (sin motor)
            -Un buen espacio de estiba donde estaba la bateria motor ,a que no adivinais para qué



            (aun se tiene que sanear)

            Pero sobre todo la tranquilidad que da pensar que en una noche fondeado no te vas a levantar sin poder arrancar la máquina

            Subo otro post con fotos


            Una ronda, que esta la pago yo

            He hecho lo mismo en mi Furia 32, que tiene una configuración de baterías similar, y al que también le costaba bastante arrancar.

            He trasladado la batería pequeña junto al motor en el camarote de popa, y menudo cambio!!!. A la primera con un bruuuuummmmm que no había oído nunca.

            Gracias por el brico!!!!

            Echar el ancla a babor
            Y de un extremo la argolla
            Y del otro tu corazón

            Comentario


            • #21
              Re: Mejora en el arranque de un mini 48

              solo por ayudar en una cuestion, para comprobar los calentadores no hace falta desmontarlos se quitan los cables y con un comprobador de corriente si donde va el cable hace masa el calentador normalmente esta bien saludos

              Comentario

              Trabajando...
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