VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #16
    Re: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

    Atnem:
    Gracias por tu aclaración. ¿ conoces algún libro o manual específico sobre estas velas (con fotos y dibujitos, ) ?
    He de reconocer que nunca he navegado en un velero con asimétrico y tengo bastantes dudas, sobre todo en cómo salvar el balcón de proa, muy lanzado, de mi Sirocco31.
    Respecto a las dimensiones del botalón desmontable que tendré que diseñar, calcular, construir y aparejar, no tengo ni idea de las tensiones que se manejan en el grátil de esta vela, sobre todo en rumbos de ceñida o través y vientos no mayores de los 12 0 15 nudos.
    Saludos
    Si con todo lo que tienes no eres feliz,
    con todo lo que te falta tampoco.
    https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

    Comentario


    • #17
      Respuesta: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

      Ceñida o través con Gennaker??

      Con muy poco viento es posible con algunos gennakers soltando muchisimo de amura.

      Para rumbos portantes, mira en la web de harken y north sails, hay calculos de tensiones.

      Comentario


      • #18
        Re: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

        Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje
        Sirvan unas copichuelas para entrar en calor ..
        Ahora que ya he aprendido a aparejar y a medio manejarme con el spi, pues resulta que lo que en realidad me viene bien a mi programa de navegación ( a lot of tripusoles) es el GENNAKER.
        Buscando entre la documentación y libros no tengo casi nada de cómo se apereja o se trima un Gennaker.
        ¿ alguna monografía en pdf ?
        Anexo unos apuntes de los que he ido recopilando por si es de tú interés o para cualquier cofrade que pueda venirle bien.Es posible que sean de expertos de la LTP (Atnem o maestros de su talla...)
        Archivos Adjuntos

        Comentario


        • #19
          Re: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

          Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje
          Atnem:
          Gracias por tu aclaración. ¿ conoces algún libro o manual específico sobre estas velas (con fotos y dibujitos, ) ?
          He de reconocer que nunca he navegado en un velero con asimétrico y tengo bastantes dudas, sobre todo en cómo salvar el balcón de proa, muy lanzado, de mi Sirocco31.
          Respecto a las dimensiones del botalón desmontable que tendré que diseñar, calcular, construir y aparejar, no tengo ni idea de las tensiones que se manejan en el grátil de esta vela, sobre todo en rumbos de ceñida o través y vientos no mayores de los 12 0 15 nudos.
          Saludos
          Recuerdo haber leído un hilo en el que se hablaba precisamente de los cálculos que había que hacer para dimensionar un botalón. No sé dónde pero debe estar por aquí.

          Comentario


          • #20
            Re: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

            En éste hilo los expertos muestran cantidad de cálculos a tener en cuenta.

            Yo no lo leí a tiempo y ahora llevo un pedazo de botalón de aluminio que pesa un quintal para un gennaker de 36m2 .

            Comentario


            • #21
              Re: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

              Originalmente publicado por barescanallas Ver Mensaje
              En éste hilo los expertos muestran cantidad de cálculos a tener en cuenta.

              Yo no lo leí a tiempo y ahora llevo un pedazo de botalón de aluminio que pesa un quintal para un gennaker de 36m2 .

              Ese era.

              Comentario


              • #22
                Re: Respuesta: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                Ceñida o través con Gennaker??

                Con muy poco viento es posible con algunos gennakers soltando muchisimo de amura.

                Para rumbos portantes, mira en la web de harken y north sails, hay calculos de tensiones.
                Pues según Atnem, se pueden llegar hasta los ¡¡¡¡ 50º !!! de aparente, con cierta escora, y creo que lo que hay que hacer es cazar a tope el grátil y la escota.
                Me interesa mucho esta opción, pues al cambiar mi génova 150% por un 110% ando faltito de empuje con ventolinas...
                Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                con todo lo que te falta tampoco.
                https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: Re: Respuesta: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

                  Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje
                  Pues según Atnem, se pueden llegar hasta los ¡¡¡¡ 50º !!! de aparente,
                  50º de aparente no significa nada, hay barcos que con reales de 160º el aparente está en 50º y menos, o sea, que NO remontan el viento. Ceñir es tener el REAL!!! por debajo de unos 60º.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Respuesta: Re: Respuesta: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

                    Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                    50º de aparente no significa nada, hay barcos que con reales de 160º el aparente está en 50º y menos, o sea, que NO remontan el viento. Ceñir es tener el REAL!!! por debajo de unos 60º.
                    Hablamos de veleros monocascos normales, no del Hydroptere.
                    Para modificar en esos grados el valor real, la velocidad tendría que ser bastantes veces superior al viento real... ¡¡¡ ya quisiera yo tener ese tipo de barco !!!
                    Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                    con todo lo que te falta tampoco.
                    https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                    Comentario


                    • #25
                      Respuesta: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

                      No hace 1 falta 1 hydroptere o 1 trimarán, el mio pasa el aparente por delante del través con vientos portantes, y es 1 monocasco de 1991!!!

                      Ceñir -ganar barlovento- con 1 gennaker es muy complicado, y en contra de lo que piensas, para hacerlo, hay que amollar -y mucho- el puño de amura.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

                        Un apunte, Soneya, a riesgo de repetir porque no me da tiempo a leer todo.

                        Yo monté Genaker dejándome aconsejar por Hood Velas, y en función de tus necesidades de navegación, la cosa cambia mucho. POr ejemplo, yo descarté botalón y enrollador, y voy con calcetín. No sabes la tranquilidad que da que un niño de 9 años pueda, "tirando de una cuerdecita", anular en un momento la acción del Genaker.

                        Para librar el balcón de proa: 1) bajas calcetín. 2) Pasas a mano el chorizo entero (calcetín con vela dentro) 3) subes el calcetín. Con el tiempo hemos practicado en grupo a trasluchar el Genaker con tódo éxito. El truco es largar escota en banda con viento portando y luego iniciar la virada por redondo.

                        Respecto a la "doble maniobra", yo descartaría el tangón para un Genaker o asimétrico. A mi me ha bastado poner una polea en el arraigo del puño de amura, con un cabo de driza a la cornamusa de proa. De ese modo, este cabo actúa como braza, pero no hay tangón. Con este sistema hemos comprobado que en ventolinas, alejamos bastante el Genaker del barco, permitiendo incluso dar un poco el génova, sin que se apantalle. Es como ponerle una cometa al barco. El tangón sería necesario para ceñir más, como te han dicho.

                        A ver si te hago unas fotos de lo mío.

                        Si vas sólo o con familia, yo te recomiendo calcetín.

                        ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                        Comentario


                        • #27
                          Respuesta: Re: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

                          Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
                          ...El tangón sería necesario para ceñir más, como te han dicho.
                          Es al revés!! hay que amollar amura hacia sotavento, no atangonar a barlovento.

                          Editado por última vez por jiauka; 22/02/2015, 18:57:46.

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Respuesta: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

                            Originalmente publicado por soneya Ver Mensaje
                            Pues según Atnem, se pueden llegar hasta los ¡¡¡¡ 50º !!! de aparente, con cierta escora, y creo que lo que hay que hacer es cazar a tope el grátil y la escota.
                            Me interesa mucho esta opción, pues al cambiar mi génova 150% por un 110% ando faltito de empuje con ventolinas...
                            Eso es cierto, pero en general, no es aconsejable.

                            Para llegar a eso, hace falta que el asimétrico tenga un corte que lo permita, que haya muy poquito viento y que el mar esté como un plato. Además, el caña y el trimmer han de ser uno solo y estar muy, muy atentos a lo que hace la vela a fin de evitar siempre que se colapse. Como te han dicho, en esas condiciones límite no es bueno dar tensión al gratil, si no aplanarlo al máximo a base de subir el puño de amura (como con un simétrico).

                            Si se consigue, es algo altamente gratificante, se pueden obtener unos resultados espectaculares en la corredera para las condiciones dadas. De todas formas, también hay que estar muy atento al abatimiento, pues puede que tanto vayas hacia adelante como hacia al lado.

                            En todo caso, en general no lo veo como opción a la falta de empuje de un 110, a menos que el rumbo que vas a llevar sea el adecuado para esa vela.
                            Buena proa!

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Respuesta: Re: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

                              Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                              Es al revés!! hay que amollar amura hacia sotavento, no atangonar a barlovento.
                              Exacto, el tangón es para hacer rumbos más hacia la popa. Sacas el puño de amura hacia barlovento atangonándolo.
                              Una imagen del caso contrario: más empopado y atangonado.
                              Archivos Adjuntos

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Respuesta: Manual de aparejo y trimado del Gennaker: busco

                                Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                                Eso es cierto, pero en general, no es aconsejable.

                                Para llegar a eso, hace falta que el asimétrico tenga un corte que lo permita, que haya muy poquito viento y que el mar esté como un plato. Además, el caña y el trimmer han de ser uno solo y estar muy, muy atentos a lo que hace la vela a fin de evitar siempre que se colapse. Como te han dicho, en esas condiciones límite no es bueno dar tensión al gratil, si no aplanarlo al máximo a base de subir el puño de amura (como con un simétrico).

                                Si se consigue, es algo altamente gratificante, se pueden obtener unos resultados espectaculares en la corredera para las condiciones dadas. De todas formas, también hay que estar muy atento al abatimiento, pues puede que tanto vayas hacia adelante como hacia al lado.

                                En todo caso, en general no lo veo como opción a la falta de empuje de un 110, a menos que el rumbo que vas a llevar sea el adecuado para esa vela.
                                No lo veo. En un simétrico se aplana la vela bajando el puño de amura y aumentas el embolsamiento subiéndolo. También se tensan los grátiles para aplanar las velas y adelantar el embolsamiento... se me rompen los esquemas con esta vela
                                Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                                con todo lo que te falta tampoco.
                                https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X