VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Eje o Saildrive

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  • Eje o Saildrive

    Hola a todos/as y cervecitas.
    Pues eso, me gustaría saber los pros y los contras de cada sistema. Conozco el de eje, pero si sale la oportunidad de cambiar a un motor con sail drive me gustaría saber si a un barco de los antguos, en este caso un Puma 24, sería factible el cambio.
    Un saludo a todos y bebed despues de contestar, que no se os enturbie la mente.
    "No corras que es peor"
    Mi Madre.

  • #2
    Re: Eje o Saildrive

    Cofrade, . Como quieras sustituir el motor de eje del P-24 por uno con sail drive, te complicaras la vida y no vas a amortizarlo nunca. A saber. Proyecto de ingeniero porque es una modificacion mayor y requiere planos y estudio. Ademas tendras que modificar toda la bancada del motor . Sera un invento caro. Pero como todo, si te gusta adelante. De las ventajas o problemas del sail, no le veo ventaja , solamente posibles problemas. posibilidad de entrada de agua en la transmision cuya parte esta sumergida. Si ya se que te diran que hay que cambiar los retenes con cierta asiduidad. Tener un elemento sumergido que como tenga una perdida de valvolina o entre agua, te cargas la cola, y vale una pasta . Seguro que en esta ilustrada taberna habran diferentes opiniones. cada cual esplicara la batalla sugun le haya ido. Saludos .

    Comentario


    • #3
      Re: Eje o Saildrive

      Eje, eje, eje, eje.

      No he visto peor invento que el sail drive, si enganchas un cabo o una línea de pesca puedes fastidiar el reten del eje y se te contamina el aceite de la transmision, con lo que hay que vaciarlo y cambiarlo, y naturalmente para hacerlo bien tienes que sacar el barco del agua y cambiar el aceite y el reten.

      Eso si te das cuenta claro, si no, estas funcionando con el aceite contaminado y te puedes cargar la transmisión.

      Ademas si se te fastidia la goma de sellado del saildrive con el casco tienes la mayor via de agua que te puedas imaginar, y practicamente no puedes hacer nada por evitarlo.

      Definitivamente no me gusta nada, nada.

      Un prensaestopas o una bocina seca bien mantenido no te dara problemas nunca.

      Pero solo es una opinion claro
      sigpic
      www.dragutnou.com

      www.anavre.org


      Al bien hacer jamás le falta premio. Miguel de Cervantes

      Comentario


      • #4
        Re: Eje o Saildrive

        Yo he tenido las dos cosas y ahora tengo sail drive por obligacion. Sin duda eje. El sail drive lo debieron inventaron los astilleros para hacer mas facil la instalacion de los motores, si no no le veo explicacion. Son todo problemas...

        Un saludo

        Javier

        Comentario


        • #5
          Re: Eje o Saildrive

          Buenas:
          Como te han dicho, el sail drive, como tengas via de agua, a ver como la contienes.
          Conozco quien ha roto la bocina del eje y ha resuelto la via con una bolsa de plastico y cinta americana, por lo menos hasta llegar a puerto.

          Yo me decanto por el eje.

          Comentario


          • #6
            Re: Eje o Saildrive

            Vaya, me ha interesado el post, y desde mi ignorancia veia como buen sistema el saildrive.
            Se de algunos modelos de motor que el aceite de la cola se puede sacar por el motor sin tener que varar el barco, pensaba tambien que no tener que cambiar prensaestopas cada cierto tiempo era una buena ventaja.espero mas respuestas quenos digan pros y contras de este sistema. Una ronda de rones con limon.

            Comentario


            • #7
              Re: Eje o Saildrive

              El saildrive como propulsor supera en mucho a la tradicional de eje en mas velocidad, mas silencioso, menos vibracion y mejora mucho las maniobras en puerto, por la parte negativa esta la complejidad de su mecanica, el tener el talon de aquiles en los retenes del eje de la helice, problemas de corrosion galvanica en la cola de aluminio, que las reparaciones son caras, son delicadas de embrague, que las helices se coronan y que si el mecanico no lo tiene por la mano se pierden las helices
              A partir de aqui tu eliges
              SALUT
              Editado por última vez por NEFTA; 23/02/2012, 09:46:23. Razón: ortografia
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #8
                Re: Eje o Saildrive

                No tengo ni idea de motores.

                Sin embargo siempre he estado convencido de que SAIL DRIVE no, si puede ser.

                Esto se debe a que el mecánico que toca mi motor, a quien considero un artista de guante blanco, siempre me ha dicho que el eje da muchísimas menos complicaciones a un mecánico. Mantenimiento bajo, eso es lo que debe tener un buen motor.

                ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                Comentario


                • #9
                  Re: Eje o Saildrive

                  Como usuario de saildrive durante seis años,puedo decir que he sufrido casi todos los problemas que han ido ennumerando los ilustres cofrades que me antecedieron en la intervención,a saber:corrosión de la cola de aluminio(en parte por mi culpa porque me tiré los dos primeros años sin cambiar los ánodos de la cola),problemas en los retenes de la cola por enganche de hilo de pesca,entrada posteriormente de agua al aceite de la cola,además de pérdida tambien de aceite de la inversora,en su union con el plato.En descargo de mi motor he de decir que le meto mucha caña.No conozco el sistema de propulsion tradicional,pero seguro que es menos problemático.En cuanto a la entrada de agua,difiero y pienso que es un sistema de sellado muy bueno,a mí jamás me ha entrado una sola gota,y además,la entrada de agua a la refrigeración del motor,de agua salada ,me refiero,a través de la cola,es buen sistema que no es fácil de que falle.Efectivamente es posible cambiar el aceite de la inversora sin sacar el barco ,aunque no se cambia todo,pero es una temeridad no sacar a seco la cola(con el barco,claro)como mínimo una vez al año,además de echar un vistazo de vez en cuando buceando a la hélice y la cola.En cuanto a la navegación,decir que el barco anda más que cualquier otro con eje,yo cojo facilmente más de siete nudos a tope,y eso en un velero es ir rápido!!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Eje o Saildrive

                    Hola , el nuestro del 2005 , hasta hoy , ni un solo problema , una vez los retenes de la zona de la hélice , fácilo , por mantenimiento , un cambio de valvulina y nada más , va bien , eso si , no digo que cambiase a eje y que sea mejor , pero ese es nuestro historial con nosotros .
                    El anterior dueño creo que cambió la cola porque pillaron una red , pero te pasará igual con un eje ¿ no ? de todas formas pagó el seguro creo asi qué ............... más da .
                    Y si hemos pillado hilo de pesca en la helice , sacamos lo que podíamos buceando y no pasó nada . Lleva dos retenes igual aguanta que se fastidie el primero , además siempre revisamos la valvulina.
                    Editado por última vez por tam; 21/02/2012, 11:28:29.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Eje o Saildrive

                      Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                      El saildrive como propulsor supera en mucho a la tradicional de eje en mas velocidad, mas silencioso, menos vibracion y mejora mucho las maniobras en puerto
                      ¿Es eso cierto? Yo no lo he notado demasiado, y en su caso me ha resultado más complicado ciar con el saildrive, o al menos es la impresión que he tenido.

                      Mario.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Eje o Saildrive

                        La distancia entre la helice del saildrive y la pala del timon hace que poco flujo de agua le llegue a la misma con suficiente intensidad como para incidir en ella de forma eficiente. Unicamente el efecto del paso de la helice puede verse incrementado en las ciabiogas con saildrive. Siempre que dicha tendencia sea beneficiosa o sea la que nos interese. Pero la filosofia del daildrive solamente se sustenta por la facilidad de montaje en la embarcacion de estas transmisiones respecto al eje. Es como la filosofia de las proas rectas, doble rueda, deck-salon. Son esfuerzos de los fabricantes por reinventar no se que en favor de sus ventas. En fin es mi humilde opinion, tan aceptable como cualquier otra . Saludos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Eje o Saildrive

                          Hola, unas
                          Creo que para veleros de fondos planos no hay sistema mejor que el saildrive, permite colocar el motor muy bajo (centro de gravedad) y permite asi mismo que el motor trabaje horizontal. También en lo que se refiere al empuje de la helice se hace en horizontal y no en ángulo como el sistema de eje. El saildrive permite una sentina totalmente seca, no es asi en todos los sistemas de eje. Las gomas del sistema saildrive tienen el mismo peligro de fallar que las gomas de las bocinas, aunque no se de ninguna que haya dado problemas, se deben de cambiar cada 10 años creo. La maniobra también mejora por tener el propulsor mas centrado.
                          Que conste que he tenido los dos sistemas, pero lo de la gotita de la bacina como que no.
                          Mas
                          MMSI-224074940

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Eje o Saildrive

                            Sres. una ronda para todos.

                            No se si este hilo se transformará como otros que tengo acompañado en polémicas muy emocionales y poco técnicas. Cito defectos del timón de una determinada marca, terminaciones del tecka, enrolladores de grande en mástil, estabilidad y su indice,etc.

                            Yo he tenido las dos sistemas, siempre pensé que el saildrive no era tan seguro. Hoy día después de la lectura de las Odisea del Paradisse y un poco mas de lectura sobre el tema no se si realmente el saildrive es mas inseguro.

                            Conozco dos casos de vía de agua serias, cada una con un sistema diferente, uno el de el Paradisse , la otra del velero Bravo. El Paradisse se hundió, el Bravo quedo apoyado en una un arrecife y por este motivo no se hundió. Creo que las circunstancias en los dos caso son muy particulares y no voy a entrar en el merito. Solo concluyo que en las dos situaciones la vía de agua era real, en una perdidas totales en la otra casi totales.

                            Es real que sacando la parte mas polémica de la seguridad, el Saildrive es superior.
                            Funciones exclusivas de Saildrive
                            Angulo de empuje, economía de combustible.
                            Se encuentra aislado eléctricamente del motor
                            Relación superior (relación 2,2:1)
                            Un único casquillo aislado de caucho (=sin ruidos de vibraciones)

                            Cambio y comprobación del aceite desde el interior de la embarcación
                            Dicen del aceite como si no hubiese que cambiar el del reversor o va sacar el barco por la venenosa.

                            No se que opinan pero comentarios como estos son interesantes sin menospreciar la de los otros:

                            “Hola, aqui desde las colonias te comento que da la casualidad que soy ingeniero en caucho, y de hecho propietario de una fabrica de goma bastante importante en mi país. Cambie el anillo de estanqueidad luego de 15 años de uso en mi Volvo, y examinamos el viejo en nuestro laboratorio. Como conclusión te comento que estimo que dicho anillo tiene una vida útil de al menos 20 años o mas. Te reitero que esta es una opinión profesional respaldada por estudios técnicos realizados por nuestros ingenieros con los elementos de análisis apropiados. Desde Argentina, un abrazo. Rupert.”

                            Dirán: Será que es verdadero? Bueno esto es como lo de la pala del timón! Hay quien dice que depende de un único tornillo. Yo creo que este nunca vio un barco y no tiene ni idea de lo que esta hablando!

                            No se, alguien sabe de barcos hundidos por causa da la goma? Para evitar comentarios como el de la pala del timón , citar donde , cuando , embarcación, lugar.

                            Gracias , su opinión fundamentada es muy importante.

                            Yo en 5 años solo he cambiando aceite.

                            Va otra
                            Editado por última vez por Capicua; 21/02/2012, 19:15:38.
                            MMSI 205801910 Call OR8019
                            Ham Call CX6AAT , PY2ZP ,PW2A

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                            • #15
                              Re: Eje o Saildrive

                              Originalmente publicado por arre Ver Mensaje
                              Hola a todos/as y cervecitas.
                              Pues eso, me gustaría saber los pros y los contras de cada sistema. Conozco el de eje, pero si sale la oportunidad de cambiar a un motor con sail drive me gustaría saber si a un barco de los antguos, en este caso un Puma 24, sería factible el cambio.
                              Un saludo a todos y bebed despues de contestar, que no se os enturbie la mente.
                              No sé que va mejor, sólo te diré que a mi antíguo vecino de pantalán le colocaron la cincha de pòpa en el saildrive, desencajando el motor de la bancada. Si no llega a estar el barco sujeto se hunde.

                              Rebe
                              www.dubhe.es /http:/
                              SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

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