VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Eje o Saildrive

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  • #16
    Re: Eje o Saildrive

    Originalmente publicado por Rebellin Ver Mensaje
    No sé que va mejor, sólo te diré que a mi antíguo vecino de pantalán le colocaron la cincha de pòpa en el saildrive, desencajando el motor de la bancada. Si no llega a estar el barco sujeto se hunde.

    Rebe
    Es como el caso del Bravo. Tubo la suerte o desgracia de entrar en el recife girar y pegar en el saildrive. Estas son fatalidades! Si la cinta pasase por el eje, talvez arracase el tunel. También se hundiría? O no, al estar sujeto por la cinta!

    MMSI 205801910 Call OR8019
    Ham Call CX6AAT , PY2ZP ,PW2A

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    • #17
      Re: Eje o Saildrive

      Ya puestos , como solucionaríais una supuesta vía de agua en la mar por una rotura completa del aro de goma del saildirve


      Comentario


      • #18
        Re: Eje o Saildrive

        Yo he tenido un velero con eje 5 años y uno con cola 15 años (ambos comprados de ocasión)
        A mí particularmente me gusta mucho mas la cola, de hecho cuando cambié el barco el año pasado, uno de los requisitos que buscaba en el nuevo modelo a comprar (también de ocasión) es que tuviese cola en vez de eje. Las ventajas que le veo son las siguientes:
        - Es mas silenciosa
        - No transmite vibraciones al casco
        - Proporciona mas propulsion y por tanto mas potencia o mas velocidad según que hélice montes
        - No entra ni una gota de agua en el barco
        - Al estar la hélice mas cerca del centro de deriva, la popa apenas cae a la banda cuando das atrás con lo cual maniobras mejor en puerto especialmente si tienes que entrar atrás girando la popa en el sentido contrario al que "tira" la helice.

        Cuando vendí el velero con cola, la goma del saildrive tenía 19 años (15 conmigo y 4 con el primer propietario) y os puedo asegurar que estaba como nueva, la goma flexible y sin el menor atisbo de envejecimiento.
        En todo ese tiempo cambié aceite cada año, ánodos cuando lo pedía y un juego de retenes del eje y no me dió ningun problema.

        Astilleros como Hallberg Rassy y Nautor´s Swan, nada sospechosos de ahorrar costes a cambio de calidad o seguridad, montan colas saildrive en sus modelos, excepto claro está en las grandes esloras porque que equipan potencias elevadas.

        Una cola saildrive es como todo, si le haces un mantenimiento adecuado y mantienes en buen estado la pintura de protección original, es difícil que te dé problemas.

        Esto es solamente mi opinión. Hay otra gente que le gusta mas el eje por otra razones y como afortunadamente en el mercado hay barcos en venta con los dos sistemas, cada uno puede elegir libremente el sistema que más le guste.

        Una ronda por mi cuenta para todos

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        • #19
          Re: Eje o Saildrive

          Originalmente publicado por tam Ver Mensaje
          Ya puestos , como solucionaríais una supuesta vía de agua en la mar por una rotura completa del aro de goma del saildirve

          Tam

          Es una magnifica pregunta. Siempre me imagine como resolver problemas con el sistema de prensa y estoy buscando soluciones en el caso de la goma.
          Pero antes de responder tu pregunta , creo que debemos considerar tres asuntos oportunos o preguntas.
          1º Se ha rota la goma, en que condiciones?
          2º Como solucionar el problema de la ruptura de la goma?
          3º La ruptura total de la goma es tan improbable como la ruptura del tunel?

          Por el momento yo lo que he podido descubrir es que se rompió la goma en circunstancias muy particulares, tales como las dos mencionadas. Podría citar casos iguales del túnel, o barcos que han caído de la gura. Concluir en estas circunstancias de las gomas, es como analizar la calidad del casco que cae de la grúa, médio desconexo.

          Reitero no hay muchos detalles como se hundido el Paradisse , pero se hundió.

          Ahora se ha hundido algún barco porque esta goma se ha rasgado? Esta es la pregunta!

          Ya que no creo que se pueda afirmar que el eje por sus prestaciones es mejor , para un velero.

          Ahora, como solucionar el problema de una ruptura total de la goma?
          Creo que con prevención y algunas medidas que parecen ser paliativas hasta pruebe en contrario.
          Una es inyectar entre la columna y el casco poliuretano (esto en el varadero) en el caso de ruptura la vía de agua seria menor. Lo comento por que ya lo he visto en dos barcos, quienes todavía disminuyeron el espacio de la cola al casco con fibra. Hay también un relato aquí en la taberna de esta técnica!

          Editado por última vez por Capicua; 22/02/2012, 01:02:42.
          MMSI 205801910 Call OR8019
          Ham Call CX6AAT , PY2ZP ,PW2A

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          • #20
            Re: Eje o Saildrive

            Originalmente publicado por arre Ver Mensaje
            Hola a todos/as y cervecitas.
            Pues eso, me gustaría saber los pros y los contras de cada sistema. Conozco el de eje, pero si sale la oportunidad de cambiar a un motor con sail drive me gustaría saber si a un barco de los antguos, en este caso un Puma 24, sería factible el cambio.
            Un saludo a todos y bebed despues de contestar, que no se os enturbie la mente.
            Yo siempre he tenido en distintos barcos eje, tengo amigos que montan sail drive. Para mi sin lugar a dudas ofrece muchas más ventajas y menos preocupaciones eje.

            Comentario


            • #21
              Re: Eje o Saildrive

              He leido todos los hilos publicados sobre el tema saildrive o eje y la conclusion es que finalmente ambos sistemas tienen sus defectos y virtudes y mas parece un tema de gustos que de otra cosa.
              Lo que si parece claro es que el mantenimiento del saildrive es mas caro, pero nadie aporta un dato concreto en este sentido.
              Se agradeceria que los que disponen de este sistema nos dijeran el costo anual de cambiar aceite y anodos por ejemplo, sin meternos en reparaciones.

              Comentario


              • #22
                Re: Eje o Saildrive

                Originalmente publicado por robertakis Ver Mensaje
                He leido todos los hilos publicados sobre el tema saildrive o eje y la conclusion es que finalmente ambos sistemas tienen sus defectos y virtudes y mas parece un tema de gustos que de otra cosa.
                Lo que si parece claro es que el mantenimiento del saildrive es mas caro, pero nadie aporta un dato concreto en este sentido.
                Se agradeceria que los que disponen de este sistema nos dijeran el costo anual de cambiar aceite y anodos por ejemplo, sin meternos en reparaciones.
                Ya ha contestado Nefta, en este hilo, que es profesional de la náutica y por lo que puedo apreciar bastante honrado.

                Rebe
                www.dubhe.es /http:/
                SOCIOS DE ANAVRE 2041 y 2042

                Comentario


                • #23
                  Re: Eje o Saildrive

                  Si que la aportacion de nefta es mas concreta que otras y se nota su conocimiento, e igual que todas, se agradece, porque de todas se aprede algo, pero yo me referia a los EUROS. ¿ cuanto cuesta una revision anual?
                  Estoy viendo dos veleros para comprar y esta es una diferencia entre ambos (Bavaria y Beneteau) y si las revisiones son caras pues me lo pensaria.

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                  • #24
                    Re: Eje o Saildrive

                    El cambio de aceite no es anual, dependerá de las horas y son 300, el aceite es el 15/40 y su coste 28€, el anodo 38...y se acabó
                    Está luego la goma de cierre que algunos la cambian en 7 o 9 años y otros 25 o 30
                    Otra cosa es si tienes una avería, es mas cara de solucionar en un saildrive que en una inversora
                    SALUT
                    Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Eje o Saildrive

                      Buenos dias a todos y sirvanse alguna cosa

                      Todos los barcos que he tenido hasta ahora llevaban eje, y ningun problema en ninguno, ahora hace ya 10 años que navegamos con saildrive y tampoco nos ha dado ningun problema, siempre se le ha hecho un buen mantenimento anual, y está como el primer dia.

                      Komono

                      Comentario

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