VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

    Es el eterno tema de disputas

    si es mejor bloquear la hélice para que el inversor no trabaje o si la dejo libre para que gire a su aire. ¿Que ofrece mas resistencia?

    Hay un artículo publicado en una revista alemana en la que compara bloquear una hélice con llevar un cubo arrastrando. Merece la pena leerlo, lo hemos traducido y lo podeis leer aquí

    tomaros unas birritas a la salud de La Maga

    http://navegandoporgrecia.com



    http://www.velerosgrecia.com


    http://www.lamaga3.com

  • #2
    Respuesta: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

    Si la helice es bi pala , mejor bloqueada , si es tripala , mejor libre .

    Comentario


    • #3
      Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

      Buenas.
      La lógica dice que si dejamos girar la hélice libremente ofrecerá menos resistencia que si la bloqueamos. Pero claro, tú lo has apuntado ¿el inversor?.
      Nosotros en los casos en que teníamos que llevar la embarcación auxiliar a remolque, teníamos terminantemente prohibido por los inspectores de máquinas de las empresas llevar la hélice girando libremente.
      Siempre nos recordaban que no hiciéramos esto nunca, por el contrario nos ordenaban bloquear el eje o en su defecto llenar la inversora con aceite hasta arriba si era para una ruta de varios días, y recuperar después el aceite hasta su nivel normal antes de arrancar, para que de esta manera los rodamientos no estuviesen girando sin lubricación durante el remolque.
      Quizá consultando con el fabricante de la inversora.......
      Stemma Proderi In Primis Bermei

      Comentario


      • #4
        Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

        Originalmente publicado por TXELFI Ver Mensaje
        Buenas.
        La lógica dice que si dejamos girar la hélice libremente ofrecerá menos resistencia que si la bloqueamos. Pero claro, tú lo has apuntado ¿el inversor?.
        Nosotros en los casos en que teníamos que llevar la embarcación auxiliar a remolque, teníamos terminantemente prohibido por los inspectores de máquinas de las empresas llevar la hélice girando libremente.
        Siempre nos recordaban que no hiciéramos esto nunca, por el contrario nos ordenaban bloquear el eje o en su defecto llenar la inversora con aceite hasta arriba si era para una ruta de varios días, y recuperar después el aceite hasta su nivel normal antes de arrancar, para que de esta manera los rodamientos no estuviesen girando sin lubricación durante el remolque.
        Quizá consultando con el fabricante de la inversora.......
        Eso solo si es hidraulica, si es mecanica se engrasa por barboteo igual que como lo hace cuando gira por accion del motor
        Las helices fijas es mejor dejarlas sin giro, tienen menos resistencia y el flujo laminar es menor, tanto en dos, tres o cuatro palas
        Hay mas hilos sobre este tema tan tocado en esta bendita taberna
        SALUT
        Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

          Primero copas, con la hélice bloqueada o sin bloquear.

          Me parece que es un dilema de muy facil solución en sus dos facetas; la resistencia hidrodinámica y el desgaste del material (engranajes, rodamientos,etc).

          Desde luego, sí la llevo fija, el desgaste de material será mucho menor que si se pasa las horas muertas dando vueltas por efecto del desplazamiento propio del barco.

          Hidrodinámicamente, ni dudarlo, hélice libre dando vueltas cómo una loca. ¿Que no te lo crees?, pues mira la corredera ó el GPS en las dos posiciones y tu mismo apreciarás la diferencia. Eso sí, "pagando" desgaste de material.

          Saludos, y más copas en abundancia para todos.
          Así todo nos dará vueltas.

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

            Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
            Eso solo si es hidraulica, si es mecanica se engrasa por barboteo igual que como lo hace cuando gira por accion del motor
            Las helices fijas es mejor dejarlas sin giro, tienen menos resistencia y el flujo laminar es menor, tanto en dos, tres o cuatro palas
            Hay mas hilos sobre este tema tan tocado en esta bendita taberna
            SALUT
            No lo entiendo, eso de que es mejor dejarlas fijas, por hidrodinámica. El artículo creo que demuestra lo contrario.
            http://navegandoporgrecia.com



            http://www.velerosgrecia.com


            http://www.lamaga3.com

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?



              Normas del Foro:

              ......

              6) Se prohíbe hablar de política, de nacionalismos, de religión, de la conveniencia de bloquear o no bloquear las hélices....


              Comentario


              • #8
                Respuesta: Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

                Originalmente publicado por rom Ver Mensaje


                Normas del Foro:

                ......

                6) Se prohíbe hablar de política, de nacionalismos, de religión, de la conveniencia de bloquear o no bloquear las hélices....




                Vale Rom ¿ Solo un poquito?
                http://navegandoporgrecia.com



                http://www.velerosgrecia.com


                http://www.lamaga3.com

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

                  Hola a todos, me siento por aqui a escuchar la discusión, echare un poco de leña al fuego pa que no se apague :

                  Propellers are a sailboat subject which sometimes turns into extremely heated exchanges when sailors gather and discuss propeller drag under sail. There are ...


                  Un saludo y unas

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

                    Originalmente publicado por rom Ver Mensaje


                    Normas del Foro:

                    ......

                    6) Se prohíbe hablar de política, de nacionalismos, de religión, de la conveniencia de bloquear o no bloquear las hélices....




                    ¿Pero porqué?

                    ...

                    ¿Si es un tema nuevo, del que no se había hablado nunca!!!



                    Yo por supuesto, la dejo semifija, lo cual confiere un flujo semiplástico y adiabático que le da una propulsión y un deslizamiento por encima de la constante de OSPA.

                    Aunque eso no siempre es aplicable, pues es bien sabido que en las motoras, cuando se deja la hélice fija (si tiene más de 5 aspas), sufren inmediatamente una disminución de la velocidad superior a la segunda derivada de la velocidad medida en centipoises/segundo.

                    Buena proa!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Respuesta: Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

                      Originalmente publicado por La Maga Ver Mensaje


                      Vale Rom ¿ Solo un poquito?
                      Te aseguro que pocos temas motivan tanto al personal y salen tantas opiniones como este. Y suerte que sólo hay dos opciones

                      Tu pon "bloquear hélice" en el buscador y verás...
                      Y viene de lejos porque ya en la Taberna 1.0 y en la 2.0 este tema era "top treding" con diferencia.

                      Para muestra (y hace ya más de 6 años):



                      Es todo un árcano del mundo náutico.

                      Saludos


                      PD. Que conste que yo siempre he sido defensor de dejar libre la hélice cuando se navega a vela.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

                        Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje


                        ¿Pero porqué?

                        ...

                        ¿Si es un tema nuevo, del que no se había hablado nunca!!!



                        Yo por supuesto, la dejo semifija, lo cual confiere un flujo semiplástico y adiabático que le da una propulsión y un deslizamiento por encima de la constante de OSPA.

                        Aunque eso no siempre es aplicable, pues es bien sabido que en las motoras, cuando se deja la hélice fija (si tiene más de 5 aspas), sufren inmediatamente una disminución de la velocidad superior a la segunda derivada de la velocidad medida en centipoises/segundo.



                        Prou!! me niego a seguir leyendo una sola línea más sobre este tema.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

                          Originalmente publicado por porcorosso Ver Mensaje
                          Hola a todos, me siento por aqui a escuchar la discusión, echare un poco de leña al fuego pa que no se apague :

                          Propellers are a sailboat subject which sometimes turns into extremely heated exchanges when sailors gather and discuss propeller drag under sail. There are ...


                          Un saludo y unas
                          Jo... ahora me lo leo (que voluntad tan débil tengo :-).
                          Pero bien pensado con un cata es fácil de saber.
                          Dejas bloqueada una y libre la otra. Y el barco tenderá a virar sobre el costado que más frene ¿no?

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?


                            Que gusto de leer otra vez a La Maga en este foro.
                            Gracias por este estupendo estudio
                            Retomando el tema de las helices creo que queda clarisimo que es mejor llevar la helice rodando libremente si lo que se busca es la velocidad maxima.
                            Si lo mas importante es alargar la vida del material (?) pues a llevarla fija.
                            Yo navegue con helice fija un tiempo y era evidente la mejora al dejarla girar libremente navegando a vela.
                            Luego monte una plegable y es otro mundo se gana velocidad a vela pero, ojo,
                            se pierde a motor
                            "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                            Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                            Paulo Coelho.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: ¿Bloqueo o no bloqueo la hélice?

                              Pues opiniones para todos los gustos al margen de los estudios sobre el tema.
                              Yo (bueno, mi barco) va mejor con la hélice desbloqueada hasta una cierta velocidad (3-4 nudos) A partir de ahi, bloqueándola gana 0,3-0,4 nudos.

                              No es broma. Lo he comprobado muchas veces. Parece que algunos expertos buscan justificación en que a partir de cierta velocidad, se generan turbulencias que frenan mas que la simple oposición al avance estando parada.

                              Pero bueno, quizás cada barco es diferente según la posición de la hélice. Seguiremos a la escucha para cuando salga el 125 hilo sobre el mismo tema.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X