VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Barco de 12 metros

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  • Barco de 12 metros

    He estado en el Salón náutico y teniendo claro que lo que quiero es un barco de 12 metros y después de sacar humo a la calculadora, las posibilidades son :

    Bavaria 39
    Ciclades 39 de Beneteau.

    Navego de crucero

    ¿Cual aconsejáis?

    ¿Cual navega mejor?

    Unas cervezas para animar


  • #2
    Re: Barco de 12 metros



    Como la serie Cylades, se genera por Benetau, para competir en precio con los Bavarias,....pues el que mas te guste o tenga mejor precio...ó calidad de acastillaje.

    De todas formas, opinan en este



    algo del tema.

    El que sea, salud para disfrutarlo.

    Saludos YUYU.
    A la mar, maera y a la Virgen, velas

    Comentario


    • #3
      Re: Barco de 12 metros

      me dijo un conozido que esta cerrando negocio, que a igualdad de eslora e equipamento bavaria le sale mas caro que beneteau...Estaran los franceses indo a por bavaria?
      Mar salgado, quanto do teu sal são lágrimas de Portugal

      Comentario


      • #4
        Re: Barco de 12 metros


        ¿te has mirado bien el Beneteau Oceanis 40?, sale solo un poquito más caro que el Beneteau Cyclades, y desde luego no tiene nada que ver con la serie Cyclades, mucha más calidad y casi el mismo precio, tal vez por las ofertas de Feria.

        Revisa y verás que la diferencia no es excesiva, es novedad de este año.

        Y entre Beneteau y Bavaria .......

        Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
        EA 3 CBT

        Comentario


        • #5
          Re: Barco de 12 metros

          Si la he visto pero la diferencia de precio con el mismo equipo no la puedo asumir

          Comentario


          • #6
            Re: Barco de 12 metros


            De todas formas, ante cualquier astillero, o vendedor...... aprieta....regatea.....no te cortes en enseñar la oferta de la competencia, los precios, lo que te regalan y mucho mas.

            En principio no muestres interes por ninguno en concreto, total todos son barcos de 12 metros y "tu no entiendes casi nada de barcos".

            Te importa un bledo que si el bavaria ...... que si Beneteau ....... que si Janeau.... que si Dufour ........, nada que todo son barcos de 12 metros.

            A lo mejor tienes suerte y el vendedor sacrifica su comisión un poco por tener más cifra de venta y consigues un ............. a precio de un .............

            Suerte.

            Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
            EA 3 CBT

            Comentario


            • #7
              Re: Barco de 12 metros

              Lo hago pero cyclades y oceanis es el mismo. Le he dicho que si me da el oceanis 40 con la oferta del cyclades me decido pero no ha tragado.

              Comentario


              • #8
                Re: Barco de 12 metros

                Y el sun odyssey 39? No es caro y es, a mi entender, un barcazo. Creo que disfrutarías más a la caña.

                Comentario


                • #9
                  Re: Barco de 12 metros

                  Originalmente publicado por Xalest Ver Mensaje
                  Y el sun odyssey 39? No es caro y es, a mi entender, un barcazo. Creo que disfrutarías más a la caña.
                  Totalmente de acuerdo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Barco de 12 metros

                    Sólo por incordiar, pero... ¿has visto el Ibza 40?
                    Está en el Port Vell

                    132.000 euros + impuestos y extras

                    www.dimarnau.com

                    Saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Barco de 12 metros

                      Con el SO 39 me pasa lo mismo que con el oceanis 40 se pasan de presupuesto y eso que he negociado. Tambien ocurre con el Hanse 40.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Barco de 12 metros

                        Prara el Ibiza soy demasiado crucerista.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Barco de 12 metros

                          Saludos Cofrades! Acabo de llegar del salón Naútico y con respecto a las opciones que mencionas me decantaría por el Bavaria 39. Aunque no he navegado con el Cyclades, si conozco el 38 de Bavaría y me pareció un buen barco para una navegación sin complicaciones.

                          El Cyclades me parece un barco más simple, (aunque entiendo que puedes adecuarlo a tus necesidades) acabados mas sencillos, sin carro de mayor, backstay....etc)

                          Por cierto que maravilla el SO 39, el Dafour 385 y los Elan..........Saludos. Coronadobx

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Barco de 12 metros

                            Bueno, se han citado los dos barcos que más me han gustado (dentro de la gama de los barcos más populares de producción), el SO 39i (el 36 tambien) y el Ibiza 40 (antiguo casco Fortuna 12).

                            El 39i tiene un precio interesantísimo. Ojo con los transportes que pueden hacer cambiar un precio sustancialmente, en este caso creo que son 4500 Euros hasta Andalucía, en otros son 7.000 y ese es un dinero que el armador no disfruta ni va nunca en el valor del barco en su reventa. El Ibiza, qué decir de ese casco mítico que anda como un tiro?. Es rápido pero es crucero.

                            Respecto a un comentario que he leído sobre que los distribuidores dejan márgen comercial por cifra de venta, no lo toméis como una regla fija porque en la mayoría de los casos no es así, el margen deja pasta, la cifra te da caché (cuando te lo da, no siempre), y de caché no come nadie, de modo que algunos consejos pues como que no están muy bien enfocados.

                            Por cierto, lo dije en otra ocasión, todo el mundo lleva en la mano la oferta de la competencia cuando entran en tu stand, eso no impresiona ya a nadie, todos sabemos que en 100 metros lineales hay 5 empresas de la competencia y serán vistas todas. Creo que se obtiene mucho más siendo franco y siendo un comprador normal, haciendo las preguntas que necesitas y negociando todo lo duro que se quiera o se sepa en defensa de tus intereses (en términos generales), que con determinadas triquiñuelas conocidas por todos que normalmente predisponen en contra de las concesiones.

                            En cuanto a tu tema, Trotamar, pues el Bavaria 39, ya te lo dije.

                            Rog
                            Y a la voz de: " ¡¡ A por ellos, que son pocos y cobardes !!, se abalanzaron sobre el que suscribe..."

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Barco de 12 metros

                              Hola chic@s
                              Despues de la charla de ayer en la KDD de Barcelona... la verdad, no me extraña que os tireis como locos a comprar un barco.

                              Trotamar deduzco que quieres un barco de 12 metros (obvio) pero me da la impresion que no te planteas grandes retos con él, osea, salidas de finde y veranito, ¿me equivoco?. Digo esto por que si no fuera asi, casi valdria la pena bajar en eslora y ganar en calidad de construccion, en acastillaje y en equipamiento.

                              Dentro de la terna que estas mirando, ¿viste los Harmony en el salon? Yo los estuve viendo y me parecieron muy "nobles", no intentan aparentar lo que no son. Barcos sencillos con una calidad de construccion "al uso" y a un precio imbatible (o por lo menos a mi me dio esa impresion, el 38' 134.000. € impuestos incluidos)

                              Espero que aciertes y no te dejes engatusar por las ofertas del salon que me da la impresion que son "reeditables" cualquier otro dia del año, a poco que saques el dinero del bolsillo y el vendedor lo vea.

                              "Cuando no sepas donde buscar mira delante tuyo"

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