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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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, ayuda para jarcia de un pastinaca

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  • Vela , ayuda para jarcia de un pastinaca

    Buenas a tod@s l@s cofrades,

    Ya he pedido al tabernero una ronda fresquita para aliviar los gaznates sedientos de los tripulantes, y para que así se mantengan mientras leen mi propósito.

    Tengo un pastinaca del año del sol, creo que de los primeros que se construyeron, y cómo no, el mástil es el original.


    Uploaded with ImageShack.us

    Como podéis ver, consta de stay, un par de obenques altos, los 3 casi a tope de palo y obenquillos, aproximadamente a medio palo.
    El mástil mide 6,30m y no es en forma de la típica gota de agua sino redondo, pura y duramente.He aquí el principal problema, que creo que radica en el perfil del palo.

    ¿Y cual es mi problema?, pues que donde navego suele haber fuerza 3-4 con normalidad, y entonces el mástil parece más un plátano que otra cosa. Se curva hacia sotavento y hacia popa, dándo a veces muuuucho miedo.

    Os pido pues consejo para saber qué opciones puedo tener para sostener a la criatura lo más recto posible. Ya sé que la mejor opción es un mástil nuevo, o al menos diferente en su forma, pero es que no está la cosa para gastar 1000€ en ésto.

    Yo he pensado en ponerle unas crucetas, pero no sé a qué altura deben instalarse, ni con qué grado de apertura. Además a los sitios (profesionales) a los que me he dirigido, casi que no me dan información ni alternativas. Quiero decir con esto, ¿ alguien me recomienda algún sitio donde comprar éste material?
    He medido el ángulo que forma el palo con los obenques altos y es de 48 grados, por si os sirve de orientación. También la distancia desde el palo hasta el obenque alto en la zona de mitad del palo, y ésta es de 42 cm.
    Esta información os la suministro con idea de que me podais decir, más o menos qué longitud han de tener las crucetas ya que las que he visto para los velas ligeras son todas de 40 o 42cm


    Otro tema, ya que estoy abusando, aprovecho...jeje.
    Quiero ponerle un almacenador de foque, pero veo que los que hay se componen del tambor y de un giratorio que va arriba. Mi pregunta se centra en que, ¿ no se lia la driza al enrollar el foque?



    Bueno, ¿qué os parece?, ¿ creéis posible aguantar el palo de forma más o menos rígida o me olvido?.

    Aparte de las crucetas había considerado la opción de tirar una especie de baby donde izar el foque y dejar el stay como medida de seguridad, ya que quedaría mucho palo hacia arriba a partir de la driza del foque . ¿ Veis en esto una buena opción?



    Un saludo!

  • #2
    Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

    Así a ojo, y a riesgo de decir una burrada... ¿Y ponerle un segundo stay a tope de palo? Así dejas el stay actual para envergar el foque, y el "nuevo", bien tensado, que evite que el palo flexe hacia popa.

    Comentario


    • #3
      Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

      Gracias por tu aportación J.R.

      El caso es que el palo flexa hacia popa en su panza ( mitad del palo) y no en la perilla(tope de palo) por lo que un segundo stay,creo que no soluciona nada. Mi idea era un segundo estay a la altura de donde llegue el puño de driza del foque, y arraigado al mismo cadenote que el stay que actualmente tiene. Esto funcionaría similar a un baby ¿no?

      Os dejo unas imágenes de lo que me ocurre. En la figura 1 y 2 se aprecia la flexión tanto a popa como a sotavento.


      Uploaded with ImageShack.us



      Uploaded with ImageShack.us


      En la imagen 3 os muestro como queda aproximadamente el foque. Éste no llega en su puño de driza hasta tocar el palo, y además, la flexión hacia popa hace que la perilla del palo lo haga hacia proa. Esto provoca que se destense la driza de foque y al intentar tensar, aún se dobla más a popa.

      La imagen 4 muestra lo que creo que sería la solución. Poner crucetas, y además un nuevo stay que pegue el puño de driza al mástil, como en todos lo veleros, ¿no?

      Ya me direis si estoy colgao o es que esto es una deformación de aquellos a los que nos gusta la mar....
      Saludos.

      Comentario


      • #4
        Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

        Aparte la solucion que has dado, mira las medidas del tubo de aluminio, si es comercial podrías meterle otro tubo por dentro.
        “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

        .... el infierno puede ser divertido....
        .... si estás con la diablesa correcta ....

        NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

          Gracias Antonio,

          Lo pensé, en su momento, pero el problema radica en que el mástil es en dos mitades remachadas( para facilitar el transporte). De mitad del mástil hacia arriba es más fino para que entre dentro del otro, por eso no me convencía meterle un tubo más fino que los otros dos, puesto, que aunque sea de aluminio grueso, el largo, aprox. 6m haría que flexara y partiría... digo yo...

          A ver esas ideas y comentarios.

          Saludos.

          Comentario


          • #6
            Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

            La solución que pones antes es económica y reversible, yo te animaría a probarla, y si no funciona, a buscar otras. Los obenques y estay puedes hacerlos de ferretería por poco dinero a a ver como se comporta el palo.

            un saludo
            “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

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            sigpic

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            • #7
              Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

              Con respecto al almacenador del foque los que utilizan las pastis suelen costar unos 60 € y no son tan complicados pues no necesita giratorio arriba, el foque gira sobre el stay con los garruchos y sujeto por la driza como es tan pequeño el foque no da problemas en la driza, enrollandose por el puño sujeto al enrollador.
              Mira las jarcias de las pastinacas actuales no se si han cambiado pero por aqui aguantan mucha candela.
              Siempre puedes soldarle un refuerzo externo al palo como una funda en la zona donde creas que tiene mas flexión

              Comentario


              • #8
                Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

                Hace tiempo que le cambiamos en mi club un mastil a una pastinaca pues el palo doblaba a la mínima , lo que hicimos fue poner el de un snipe, lo cortamos a su medida y se lo colocamos y fue perfecto, nunca más hemos tenido problemas, la causa de los problemas es la ausencia de las crucetas de las que tú hablas, el palo del snipe las lleva, si puedes conseguir uno de segunda mano a buen precio compralo, y sino la solución que tienes es ponerle crucetas al tuyo, aunque es un palo sumamente blando,
                El angulo de las crucetas es de 20º y la longitud de 40 cm ó que salga a la borda para que el obenque baje recto y la altura tendras que ponerla por debajo del anclaje del stay unos 15 cm.
                Tendrás que cambiar los obenques pues no te balen los que tienes.
                Un saludo.
                Unas birras y buenos vientos

                Comentario


                • #9
                  Originalmente publicado por soysusito Ver Mensaje
                  Con respecto al almacenador del foque los que utilizan las pastis suelen costar unos 60 € y no son tan complicados pues no necesita giratorio arriba, el foque gira sobre el stay con los garruchos y sujeto por la driza como es tan pequeño el foque no da problemas en la driza, enrollandose por el puño sujeto al enrollador.
                  Mira las jarcias de las pastinacas actuales no se si han cambiado pero por aqui aguantan mucha candela.
                  Siempre puedes soldarle un refuerzo externo al palo como una funda en la zona donde creas que tiene mas flexión
                  Originalmente publicado por bem me quer Ver Mensaje
                  Hace tiempo que le cambiamos en mi club un mastil a una pastinaca pues el palo doblaba a la mínima , lo que hicimos fue poner el de un snipe, lo cortamos a su medida y se lo colocamos y fue perfecto, nunca más hemos tenido problemas, la causa de los problemas es la ausencia de las crucetas de las que tú hablas, el palo del snipe las lleva, si puedes conseguir uno de segunda mano a buen precio compralo, y sino la solución que tienes es ponerle crucetas al tuyo, aunque es un palo sumamente blando,
                  El angulo de las crucetas es de 20º y la longitud de 40 cm ó que salga a la borda para que el obenque baje recto y la altura tendras que ponerla por debajo del anclaje del stay unos 15 cm.
                  Tendrás que cambiar los obenques pues no te balen los que tienes.
                  Un saludo.
                  LTP lleno de marineros, siempre
                  Editado por última vez por Antonio_Mataelpino; 21/03/2012, 23:14:29.
                  “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                  .... el infierno puede ser divertido....
                  .... si estás con la diablesa correcta ....

                  NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                  sigpic

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                  • #10
                    Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

                    Hola Ru2lph: tengo unpasti casi nuevo y una de las reformas iniciales fue ponerle crucetas, le puse unas de vaurien (me fije en la altura en la que van en estos)y saque los obenques desde la salida de los originales ( a la altura del stay, pero bastante mas abajo que como sale en el tuyo), manteniendo los antiguos y anclando ambos a los cadenotes originales. El aparejo me cuadró bien y noto que ambos trabjan con tensión, especialmente con viento y mantienen el mastil recto. Las crucetas son un poco retrasadas asi que flexa un pelín.
                    Con respecto a ponerle otro mastil creo que es posible, snipe o vaurien pero creo que tendras que modificar la altura del gancho de la botavara.
                    Si no, intentaría 1º bajar el anclaje del stay. y cambiaría los obenque altos por otros obenques con unas crucetas, que sumaría a los obenques bajos. Un saludo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

                      Buenos dias a todos,

                      Gracias por vuestras aportaciones, en primer lugar.

                      Como apuntaban más arriba, los pasti actuales aguantan viento puesto que el mástil actual nada tiene que ver con el mío. Es más corto y el perfil es ovalado con lo que le da mucha rigidez. Además lleva stay y obenques altos ( no tiene obenquillos) aprox a 3/4 del palo. Yo diría, que viendo mi palo, va a 1/8...

                      El tema de mástil de snipe o vaurient, o similar está harto complicado. El unico que veo está en canarias y el transporte...mejor ni hablamos.
                      Por otro lado el mástil original de pastinaca está en 550euros más transporte.

                      Otra olución me la planteó un amigo ayer que tiene un mástil de un star, y vamos a ver si cortándolo cuadraría.

                      Saludos.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

                        Y si le metes un baby stay? a la altura de los obenquillos al antirociones.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

                          Yo había pensado lo mismo, pero ten en cuenta que el bay-stay complica un poco el cambio de banda del foque en las viradas...

                          Comentario


                          • #14
                            Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

                            Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
                            Yo había pensado lo mismo, pero ten en cuenta que el bay-stay complica un poco el cambio de banda del foque en las viradas...
                            Es un mal menor pienso que si tiene que cambiar de mastil o añadir crucetas y cambiar obenques, puff!!!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: , ayuda para jarcia de un pastinaca

                              Originalmente publicado por Dibujito Ver Mensaje
                              Es un mal menor pienso que si tiene que cambiar de mastil o añadir crucetas y cambiar obenques, puff!!!
                              De todas formas, con eso se soluciona la flexión hacia popa, pero aún tenemos la de sotavento... ¿Se solucionaría tensando bien obenques y obenquillos de barlovento o haría falta algo más?

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