Recomendaciones para trasluchar

[napoleon]

Re: Recomendaciones para trasluchar

es una maniobra complicada, y con vientos duros, si no se hace bien, puede haber roturas de material.

es necesario un minimo de tres tripulantes que sepan lo que hacen, no mas.

hablo de barcos de 40 a 46 pies, que es con los que habitualmente navego. y con vientos de 35 nudos maximo, llegando a 40, si vas largo de trapo, sobre todo en la mayor, es un problema...., se deberia haber metido en la bolsa esta vela antes, puesto que si no, puede haber tumbada monumental y/o rotura de material, al minimo error.

el exito de la maniobra tambien depende en gran medida de lo pasado de trapo que se vaya. como todos ya hemos vivido, los portantes, son rumbos tendentes a no pedir rizo, lo cual no debe decir que no sean necesarios.


El cana, el exito de la maniobra depende de el, si es lo suficientemente fino como para arribar lentamente, dejar un instante el barco en popa redonda, y luego orzar lentamente, la maniobra tiene ya un 60 % del exito garantivado.

el escota de mayor, segundo en discordia., tiene que cazar escota RAPiDAMENTe, mientras el cana arriba, hasta que la mayor esta en crujia, momento en que con dos vueltas (que ya las tenia cogidas. para cazar) en el chigre, deja ir lo mas rapido que le permita, pero sin desentenderse la mayor a la otra banda. No puede dejar la escota pillada en crujia, bajo ningun concepto, puesto que a la minima orzada el barco puede ir con las crucetas al agua... tampoco puede largar una vez pasada la popa, por que el ostiazo de la botavara, puede ser danino,con vientos duros.


el escota de genova o foque, es el que menos responsabilidad tiene, pero tambien debe hacer su parte. amolla y caza el mismo, teniendo la maniobrapreparada y clara, no es dificil.. conforme se va arribando va lascando, intentando que la vela porte lo minimo posible, pero sin desentenderse, puesto que la vela sufre con los gualtrapazos en caso de hacerlo, una vez pasada la popa, caza como un poseso, hasta que la vela pinte bien.

todo esto asi dicho parece sencillo, pero con vientos de mas de 35 nudos, no lo es, y nunca se sabe si trae cuenta virar o trasluchar, desde luego si se va pasado de trapo, mejor virar, y aprovechar para rizar, pero con mas de 35nudos, tambien es una maniobra muy jodida, y que requieremaxima destreza, aunque si se tumba el barco, tampoco pasa nada, siempre se adriza despues, solamente hace falta haber avisado a toda la tripu antes y asegurarse de tener todo bien cerrado, para que no ente agua.

esto con tres tripulantes, los navegantes solitarios, y a2, lo tienen algo mas jodido, supongo que la anticipacion en la reduccion de superficie velica, en estos casos, es de suma importancia, aunque no me he encontrado nunca en esa situacion.


por cierto, para virar con el piloto raymarine hay que darle al + 1 y al + 10 o a los negativos al mismo tiempo, alguien sabe si hay alguna forma similar para la trasluchada?, no lo digo para hacerlo con vientos duros, lo digo para cuando salgo con vientos bonascibles con la familia, o amiguetes no marinados, a dominguear de cala en cala.


y para toda la parroquia.

[napoleon]

Re: Recomendaciones para trasluchar

Pues como todo en esta vida, "cada maestrillo tiene su librillo" y, por supuesto, depende de también del tipo de embarcación.

Para trasluchar, siempre con vientos inferiores a 20 nk (con más hay "francesa" asegurada), cazo la escota de mayor; luego el carro a crujía. Cambiar el rumbo, para que el viento pase a la banda contraría; sobre la marcha, lascar la escota que trabajaba de la vela proa y cobrar de la contraría. A continuación, correr el carro de la mayor al extremo de la nueva banda de sotavento e ir largando cabo hasta que pinte adecuadamente.

Y si las condiciones de oleaje no son "recomendables", me reservo un truquito "de poco marinero", que no os voy a contar.


Salud y

eso con 20 nudos, como muy bien dices, con mas viento, dejar la mayor cazada en crujia te puede sacar el patin de barlovento del agua y algo peor aun .... no?

[El Temido II]

Re: Recomendaciones para trasluchar

eso con 20 nudos, como muy bien dices, con mas viento, dejar la mayor cazada en crujia te puede sacar el patin de barlovento del agua y algo peor aun .... no?

¡No!. El patín de barlovento nunca saldrá nunca del agua por efecto del viento (siempre romperá algo antes). Lo malo es si se combina con el efecto de una ola de mucha pendiente y de través. Pero en el caso de la trasluchada, lo habitual será llevar la mar por popa.

Así mismo, con esos 20 nk la mayor llevará algún rizo metido, probablemente el segundo; por lo que la maniobra sigue siendo segura. Además, con la vela cazada en crujía y de popa, ésta ofrece muy poca resistencia al viento. Lo importante es mantener la estabilidad en el rumbo, cosa que en los catas no es difícil conseguir.


Salud y

[Questionsailing]

Re: Recomendaciones para trasluchar

discrepo en lo de cazar la mayor para trasluchar, hay que ayudar a la vela a pasar de banda (para que pase "suave") pero tirando del mogollon de cabos del aparejo

si la dejas que pase sola, tarda mas, y lo hace a lo bestia, pues ya ibas algo contraamurado, tanto mas, cuanto mas largada vaya la contra

si ayudas cazando escota, seguro que al pasar por crujia porta de la nueva amura pegando el tiron de orzada...

pero vamos, es como todo, si piensas que la trasluchada va a darte problemas, tienes 2 opciones, bajar la mayor y ir con genova, dando las trasluchadas que necesites -yo he hecho esto mucho por el estrecho, si en Tarifa tengo 15 nudos de poniente, bajo la mayor, pues tendre mas en Punta Carnero, y si tengo parte de algo de levante en Tarifa y por la bahia de Algeciras paso encalmado, bajo la mayor ahi (si tengo levante en Gibraltar no me meto hacia Tarifa...)- o virar por avante, que es lo que suelo hacer en los charters dando un paseo por la bahia

[vent]

Re: Recomendaciones para trasluchar

y aprovechar una punta de velocidad para que haya menos aparente....

[iMystic]

Re: Recomendaciones para trasluchar

Pues como todo en esta vida, "cada maestrillo tiene su librillo" y, por supuesto, depende de también del tipo de embarcación.

Para trasluchar, siempre con vientos inferiores a 20 nk (con más hay "francesa" asegurada), cazo la escota de mayor; luego el carro a crujía. Cambiar el rumbo, para que el viento pase a la banda contraría; sobre la marcha, lascar la escota que trabajaba de la vela proa y cobrar de la contraría. A continuación, correr el carro de la mayor al extremo de la nueva banda de sotavento e ir largando cabo hasta que pinte adecuadamente.

Y si las condiciones de oleaje no son "recomendables", me reservo un truquito "de poco marinero", que no os voy a contar.


Salud y

Por favor, por favor, por favor, por favor, por favor
cuéntanos lo que los aprendices tenemos que ir asimilando experiencias aunque sean ajenas.

[Alas de Zainoa]

Re: Recomendaciones para trasluchar

Napoleon cuando se tocan los 1-10 + o - el barco gira 90º a estribor o babor pero el piloto no sabe de donde viene el viento, si te viene por una aleta y según para donde gires trasluchara o virara ¿no?

[napoleon]

Re: Recomendaciones para trasluchar

Napoleon cuando se tocan los 1-10 + o - el barco gira 90º a estribor o babor pero el piloto no sabe de donde viene el viento, si te viene por una aleta y según para donde gires trasluchara o virara ¿no?

pues si te digo la verdad..... no tengo ni idea.. , por eso preguntaba.

siendo como dices, navegando a un 135, entrando por la aleta de estribor si d
le damos al 1-10de babor, el piloto arribara, pasra por popa y se qudara portando al 145 a babor.

alguien lo ha probado?

que tal sale la maniobra?

[napoleon]

Re: Recomendaciones para trasluchar

discrepo en lo de cazar la mayor para trasluchar, hay que ayudar a la vela a pasar de banda (para que pase "suave") pero tirando del mogollon de cabos del aparejo

largas escolta antes de iniciar ?

si largas, tienes webs con 35 nudos a sujetar para que no de ostiazo en la otra banda, cogiendo con la mano los cabos? no crees que la superficie velica, con la presion del viento desarrolla mucha mas fuerza que tu propio peso.

si no largas, como haces para evitar la orzada, una vez has teasluchado?

[arquitecto33]

Re: Recomendaciones para trasluchar

largas escolta antes de iniciar ?

si largas, tienes webs con 35 nudos a sujetar para que no de ostiazo en la otra banda, cogiendo con la mano los cabos? no crees que la superficie velica, con la presion del viento desarrolla mucha mas fuerza que tu propio peso.

si no largas, como haces para evitar la orzada, una vez has teasluchado?

a mi con viento me van muy bien la retenida sparrow, que muchos de aquí hemos montado. la vela pasa de un lado
al otro con bastante suavidad.
saludos y buen viento.

[Questionsailing]

Re: Recomendaciones para trasluchar

largas escolta antes de iniciar ?

si largas, tienes webs con 35 nudos a sujetar para que no de ostiazo en la otra banda, cogiendo con la mano los cabos? no crees que la superficie velica, con la presion del viento desarrolla mucha mas fuerza que tu propio peso.

si no largas, como haces para evitar la orzada, una vez has teasluchado?

la escota no la llevas suelta, la llevas amollada en su punto de empopada, pero fija

y si, evidentemente da hostiazo en la otra banda, con viento se trata de pegar un tiron seco para que se inicie el movimiento de la botavara (en un barco grande con 15 nudos ya pega fuerte...)

como larges, veo complicado encontrar el punto justo entre largar rapido, y no soltar mas de la cuenta y que la botavara de contra los obenques, que no me quiero ni imaginar las consecuencias si las crucetas son atrasadas

de todas formas, con 35 nudos dudo mucho que alguna vez haya trasluchado, con ese viento no hay regatas (y en las largas que he hecho a tanto no me ha subido) y de crucero no uso la mayor de popa salvo que tenga menos de 20-25 nudos, es mas en alguna regata recuerdo haber virado...

[vagamundus]

Re: Recomendaciones para trasluchar


Me imagino que el evitar que la botavara llegue a tocar los obenques, habiendo hecho un nudo de ocho en el punto adecuado de la escota que hará de tope al llegar al mordedor lo tenemos todos en cuenta. Incluso esto, hay que calcularlo con diferentes cazados de contra y con diferentes intensidades de viento al trasluchar.

Insisto, que pensais de una trsluchada con una buena orzada postrasluchada, justamente para evitar ese latigazo de la mayor sobre la arboladura. Está claro que habra tumbada pero si hemos largado previamente la contra de la botavara ¿no creeis que será menos traumático?

Rociones de agua de la ria de Arousa

[napoleon]

Re: Recomendaciones para trasluchar

la escota no la llevas suelta, la llevas amollada en su punto de empopada, pero fija

y si, evidentemente da hostiazo en la otra banda, con viento se trata de pegar un tiron seco para que se inicie el movimiento de la botavara (en un barco grande con 15 nudos ya pega fuerte...)

como larges, veo complicado encontrar el punto justo entre largar rapido, y no soltar mas de la cuenta y que la botavara de contra los obenques, que no me quiero ni imaginar las consecuencias si las crucetas son atrasadas

de todas formas, con 35 nudos dudo mucho que alguna vez haya trasluchado, con ese viento no hay regatas (y en las largas que he hecho a tanto no me ha subido) y de crucero no uso la mayor de popa salvo que tenga menos de 20-25 nudos, es mas en alguna regata recuerdo haber virado...

pues yo si he trasluchado con 30 nudos, el problema es si te pillan con toda la mayor arriba, entonces, ya es más complicado, y si lo haces de forma apropiada, arribando con suavidad, quedando en empopada, y orzando despues con suavidad, no hay problema, se mete la escota con dos vueltas en un chigre, se cobra rápidamente conforme se arriba y se amolla controladamente conforme se orza, no hay problema si se sabe hacer, si se puede. con 35 probablemente no sea conveniente la maniobra como indicaba, aunque si no vas pasado de trapo y el caña y el escota son buenos, yo creo que probablemente también se pueda, reconozco que nunca lo he hecho, pero probablemente en la próxima lo pruebe,

en regatas de club, probablemente no se regatee con 35 nudos, pero en regatas de altura, no es tan complicado encontrárselos y alguno más...

[Atnem]

Re: Recomendaciones para trasluchar

Bueno, pues una vez ya se ha rezado debidamente...

La operación de la trasluchada con viento (operación nunca agradable para el armador) depende (como siempre) de muchos factores, como son medidas de la mayor, cantidad de viento, estado de la mar y - principalmente - cantidad y preparación de la tripulación.

Si no hay mucho viento y manos disponibles, lo suyo es antes de empezar, cazar lo que se pueda de escota (lo que "se pueda" se refiere a que no iniciemos la trasluchada antes de tiempo, ni que se vaya de orzada). Cuando empieza la trasluchada, el de la escota tiene que cazar como un poseso, para que cuando la vela cargue en la otra amura, empezar a largar decididamente. Se ha de buscar que la escota esté siempre bajo tensión, impedir el latigazo.

Si no hay mucho viento y suficientes manos, prefiero subir el carro a crujía y luego amollar a tope.

Si ya hay mucho viento, prefiero dejar inicialmente el carro en su sitio (sota), para que una vez ha pasado la botavara, alguien suelt ordenadamente hasta llegar al otro lado.

Hasta aquí con "no mucho viento" (digamos 25') y suficiente tripu. Si la cosa está peor y/o hay pocas manos, la movida es distinta:

Aparejo una retenida que va (para cada lado) de un puente hacia el final de la botavara, a un cadenote (en el que se sitúa la pasteca de las brazas de spi), y de allí a bañera. Eso para cada lado.

Antes de empezar, se procura templar algo la escota. Se empieza la trasluchada manteniendo el carro en su posición, la retenida puesta en un winch y bien tensada. A partir del momento en el que el viento entra por la banda contraria, se debe amollar la retenida rápida y decididamente hasta el final (estará haciendo ahora de escota - mantenerla en el winch con 2 ó 3 vueltas mínimo) y seguir con el carro llevándolo a sotavento.

El caña tiene que ser muy lento al principio y, una vez la mayor trasluchada, firme, pues el barco tenderá a irse de orzada, así que al loro y sin miramientos.

Las retenidas aconsejo que no sean de mucha mena. Mejor una retenida rota a que se rompa otra cosa peor (ahora me acuerdo de que tengo que poner una retenida nueva, que la anterior la rompí precisamente en una trasluchada yendo a 2...). En mi caso las llevo de 10 mm.