VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Tentando a la suerte...

Colapsar
X
Colapsar
 
  • Página de 4
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes
Anterior 1 2 3 4 template Próximo
  • #46
    Re: Tentando a la suerte...

    Y txelfi, y prometeo, gracias también a vosotros, este hilo es la pera.
    sigpic

    Comentario

    • #47
      Re: Tentando a la suerte...

      una historia real de timónes y cabos liados en la helice.

      Era un día de invierno con Sw fresco y cielo grís. a pesar de ser viento del sur, hacia bastánte pelete.

      habíamos subido mayor y estabamos haciendo el tiempo dando bordos entre las boyas de los muertos cuando vemos aparecer por el pantalán a un amigo rodeado por un grupo de joviales chicas. desde lejos los felicitabamos por tener tan buena compañia. El se veía petórico, apenas hacia unos dias había estrenado su primer barco y ese día cumplia su invitación de sacar a navegar a las chicas de la oficina.

      apenas cabía toda la tropa cuando lo vemos a él en plan almirante dándo ordenes muy serio a la caña: soltar amarras de proa, separar el barco con los pies, no empujéis por los candeleros (nuestro amigo se sabía muy bien la lección y durante la primera parte de la escena, hasta nosotros parecimos convencernos de su liderázgo marinero.

      de repénte sentimos como sube el motor a tope de vueltas para dar atrás. sale una gran humareda y el motor repentinamente despues de un cof cof.
      se para.

      (había soltado el cabo de la calle y dió atrás sin esperar a que se hundiera, por eso, lo habia pillado lle con el timón y la helice.

      durante un tiempo, las chicas siguieron con su algarabía, él sin embargo nos miraba con cara de cordero degollado, mostrando confusión e implorando ayuda.
      pasamos a su lado y nos preguntó:

      -¿y ahora que?-

      -pues ahora a nadar, -le contestamos-

      durante casi una hora montó la escenita delante de las chicas que lo animaban a meterse en un agua.

      finalmente se metió en la camareta y salió en gallumbos, mientras las chicas canaban a coro escuchandose por todo el puerto:

      -un viva para nuestro valiente capitán-

      con mucho esfuerzo y a punto de dejarlo, finalmente consiguíó liberar el barco.

      cuando pasamos a su lado le decíamos:

      -muy bien, muy bien, los tienes así-. mientras abríamos las manos como un pescador cuando marca la medida de su pieza.-

      el por su parte, un poco harto de tanta humillación y cachondeo, nos contésta.

      -no señor, ahora con el frío la tengo así, -

      mientras con sus dedos dejaba apenas el espacio para contener un dedal.

      creo que no paramos de reírnos durante un mes.

      la moraleja es que por muy buen barco que se tenga, por hacer la entrada triunfal soñada, nadie se libra de mojarse el culo y otras parte que en circunstancias tan hostíles, se queda rechumío.

      abrazo.

      Comentario

      • #48
        Re: Tentando a la suerte...

        A mi a la heliz me ha ido de todo desde lo mas comun cabos de las boyas asta sacos del arrastre,plasticos,lonas,aparejos.
        Aun tengo una cicatriz en mi mano izquierda de una vez en imbierno que despues de sentir el golpeteo en la popa, pare el motor y despues de intentarlo desde cubierta alrededor de una hora,me canse y me fui a la cocina a cambiarme.
        En plan Tarzan el super-macho Gallego sali en gayunbos de la cocina diciendo bueno afilame bien un cuchillo que en 10 minutos estamos avante otra vez.
        Me dicen "pero te vas a tirar,cuidado el agua esta muy fria",nada,nada y sonrisa de idiota (que es lo que fui).
        Te amarramos por si acaso me dice el marinero (y vuelve a salir el Tarzan idiota ) no, no asi a pelo gg.
        La verdad ya no las tenia todas conmigo estabamos a unas 6 millas de la costa y habia una marejadilla,no lo pense mas empuñe el cuchillo bien afilado y me tire.
        Os juro que fue una de las impresiones mas grandes que llebe en mi vida,no se si pille una corriente de agua fria o aquel dia estaba asi pero tan pronto entre en el agua fue como si me clavasen miles de pequeñas agujas por todo mi cuerpo.
        Los ojos se me abrieron como platos y trague algo de agua al abrir la boca para soltar un grito que menos mal el agua acallo,subi para arriba como un cohete ,casi no podia respirar me costaba un monton y estaba tan rojo como un apache al verme asi me dijeron si queria subir.
        Pero como antes muerto que desonraoo medio articule como pude nooo ahhoraaaa que--que---estoy probare sacarla.
        Nade asta popa (el barco tenia 12m) intente cojer algo de aire y baje a los 2-3 segundos subi y al bandazo el casco me paso rozando la cabeza si me la coge me mata.
        Mas por orgullo que por otra cosa volvi a bajar y como sabia que no iba aguantar una tercera bajada corte como un loco los cabos casi sin mirar y subi.
        AL llegar a la superficie note un cosquilleo en la mano la mire y sangraba como un cerdo nade hacia proa y me costo un mundo llegar pues me estaba mareando rapidamente,en proa me recogieron y subieron yo ya no habria podido subir estaba en las ultimas.
        Aun asi el idiota culmino su obra y dijo "nada,nada un cortecito de nada voy a ponerle algo que estoy poniendo todo perdido".
        Desde aquel dia llebo un traje de neopreno siempre abordo y si hay algo de marejada no me tiro y si la hay y con traje me lo pienso mucho y por supuesto siempre amarrado.
        Moraleja:los idiotas viven menos tiempo.
        Boa Proa
        Si la vida es un barco,...
        que haya sueños en las velas,
        esperanza en el timon,...
        y no esclavos en los remos.

        Comentario

        • #49
          Re: Tentando a la suerte...

          Originalmente publicado por Prometeo Ver Mensaje
          una historia real de timónes y cabos liados en la helice.

          Era un día de invierno con Sw fresco y cielo grís. a pesar de ser viento del sur, hacia bastánte pelete.

          habíamos subido mayor y estabamos haciendo el tiempo dando bordos entre las boyas de los muertos cuando vemos aparecer por el pantalán a un amigo rodeado por un grupo de joviales chicas. desde lejos los felicitabamos por tener tan buena compañia. El se veía petórico, apenas hacia unos dias había estrenado su primer barco y ese día cumplia su invitación de sacar a navegar a las chicas de la oficina.

          apenas cabía toda la tropa cuando lo vemos a él en plan almirante dándo ordenes muy serio a la caña: soltar amarras de proa, separar el barco con los pies, no empujéis por los candeleros (nuestro amigo se sabía muy bien la lección y durante la primera parte de la escena, hasta nosotros parecimos convencernos de su liderázgo marinero.

          de repénte sentimos como sube el motor a tope de vueltas para dar atrás. sale una gran humareda y el motor repentinamente despues de un cof cof.
          se para.

          (había soltado el cabo de la calle y dió atrás sin esperar a que se hundiera, por eso, lo habia pillado lle con el timón y la helice.

          durante un tiempo, las chicas siguieron con su algarabía, él sin embargo nos miraba con cara de cordero degollado, mostrando confusión e implorando ayuda.
          pasamos a su lado y nos preguntó:

          -¿y ahora que?-

          -pues ahora a nadar, -le contestamos-

          durante casi una hora montó la escenita delante de las chicas que lo animaban a meterse en un agua.

          finalmente se metió en la camareta y salió en gallumbos, mientras las chicas canaban a coro escuchandose por todo el puerto:

          -un viva para nuestro valiente capitán-

          con mucho esfuerzo y a punto de dejarlo, finalmente consiguíó liberar el barco.

          cuando pasamos a su lado le decíamos:

          -muy bien, muy bien, los tienes así-. mientras abríamos las manos como un pescador cuando marca la medida de su pieza.-

          el por su parte, un poco harto de tanta humillación y cachondeo, nos contésta.

          -no señor, ahora con el frío la tengo así, -

          mientras con sus dedos dejaba apenas el espacio para contener un dedal.

          creo que no paramos de reírnos durante un mes.

          la moraleja es que por muy buen barco que se tenga, por hacer la entrada triunfal soñada, nadie se libra de mojarse el culo y otras parte que en circunstancias tan hostíles, se queda rechumío.

          abrazo.

          Jejeje, buy bueno, ay. ¿Quien me quita a mi hoy la sonrisa? Si se me ha quedado marcada cual mueca de payaso.

          Una rondita de birras
          sigpic
          EL "Aventura"
          www.superinventos.com

          Comentario

          • #50
            Re: Tentando a la suerte...

            Buenas .

            Desde luego no es ninguna mala idea lo de llevar un traje neopreno a bordo.
            Nosotros siempre llevábamos y eso que trabajábamos en aguas tropicales, pero aún así si es un trabajo para rato es necesario. En realidad teníamos un equipo completo o 2 y siempre salíamos de puerto con 2 botellas de aire comprimido cargadas. Aparte de esto algún barco que he mandado y muchos atuneros en general tienen también a bordo una maleta que en Vigo la suministra Guesuraga, y en cuyo interior tenemos creo que son 25 Mt. de manguera, un regulador y un filtro de carbón activo para poder respirar de las botellas de aire comprimido de la Cámara de Máquinas del barco si no se dispone de botellas o éstas se han agotado. Os aseguro que en varias ocasiones nos han sacado de un apuro serio.
            Eso sí, no permitía bajar a nadie sin amarrarle antes un cabo de tirador de 6 m/m.
            En mis comienzos de Patrón, creo que a finales del 84 un día pillamos paño de red en la hélice transversal de Popa por la banda de Er. entonces con 28 años evidentemente tenía más pájaros en la cabeza que ahora, me tiré en bañador, gafas, aletas y cuchillo al agua sin amarrarme y sin botella. Se me quitaron las ganas para siempre de volver a bajar sin un cabo atado al cuerpo, porque casi bajé para siempre, y valga la redundancia.
            La Panga de 11 Mt., 600 CV, y 32 Tm, de peso estaba en la aleta de Er. con el motor desembragado, después de mi primera zambullida al salir a respirar tenía la Popa de la Panga a 2 Mt. de mi cabeza y al panguero no se le ocurrió otra cosa que embragar avante y acelerar todo en uno.
            El chorro de expulsión de la hélice me proyectó casi hasta la quilla del barco, que no era un juguete(tiene 77 Mt.) lo malo es que durante unos interminables segundos la corriente generada por la hélice del barco auxiliar no se disipó y por mucho que braceaba no conseguía salir. Cuando conseguí sacar la cabeza fuera del agua creo que estaba en las últimas.

            Desde entonces nunca más ni yo ni ningún tripulante mío ha bajado sin amarrarse.

            Moraleja "AMÁRRATE A LA VIDA".

            Salud y para toda la parroquia.
            Stemma Proderi In Primis Bermei

            Comentario

            • #51
              Re: Tentando a la suerte...

              Eso eso:

              Amarrarse

              Un traje de neopreno

              Unas aletas

              Botellas, argile, o por lo menos un biberón

              Un par de...
              Y no olvidarse de un casco, que yo ya he subido varias vecescon un chichón gordo y un chorro de sangre por la cara.
              Cuando estas atravesado, lo normal es que la popa este macheteando y en el momento que sales a decir algo o a descansar, te cae la popa encima y te abre el cráneo como una nuez.


              El amigo Bermeano es un pozo de sabiduría.

              Entre Nochero y el, escriben un tratado.

              Abrazo enorme

              Comentario

              • #52
                Re: Tentando a la suerte...

                Buenas tardes y .

                No es para tanto hombre. He tenido la suerte de que no me ha tocado porrazos ni brechas en el coco, pero eso sí, cortes originados por los arneirones del casco casi siempre, como en el caso que he narrado antes.
                Aunque el antifóuling esté bien siempre hay algún resquicio en el que crecen esos bichos y aunque sean pequeñitos cortan la piel de manera que cuando uno sube parece un puerco que se ha peleado con un gato. El neopreno aunque sea el más delgado de 2 o 3 m/m protege el cuerpo un montón.
                Tengo uno de 2, otro de 3 y otro de 5 porque hago pesca submarina, ahora menos, y doy fe.

                Una persona que navega mucho le recomiendo tener uno siempre a bordo, aunque sea de 2ª mano, servirá lo mismo. Si no se tiene y hay que bajar a la fuerza, mejor con un chándal ajustado que desnudo, siempre hay una diferencia de temperatura por pequeña que sea además del tema de los cortes y rasponazos. De todas formas pienso que si el barco es pequeño y se trata de un simple aparejo en la hélice, un cuchillo de cocina bien amarrado a un bichero puede ser suficiente.

                Y por último una cuestión que no me cansaré de repetir, hagan el favor de no navegar solos. Siempre 2 como mínimo, porque un tropezón y un mal golpe en el coco o una caída al mar y .......
                Espero que nadie se moleste porque pongo ésto último, ya sé que al fin cada uno saldrá como le dé la gana.

                Salud, suerte y .
                Stemma Proderi In Primis Bermei

                Comentario

                • #53
                  Re: Tentando a la suerte...

                  Curioso.

                  Siempre pensé que arneiron era un nombre gallego. Veo que los vascos le llamáis de igual modo.

                  Ya he contado por aqui, que lleve un cubano de practico por unos pasajes en los Jardinillos de la Reina.

                  No se despegaba de las aletas. Contaba que eran su equipo de seguridad privado y a ellas les debía la vida por lo menos en dos ocasiones.
                  Aseguraba que amplían las posibilidades de supervivencia al bastarnos para superar grandes distancias a tierra.

                  Hay que decir que era ya un hombre maduro, pero deportista, trabajaba como buceador de apnea para recopilar langosta.

                  a un tipo normal puede que no le den esa seguridad, pero en boca de aquel hombre y en aquel entorno de surgideros e islas, parece bastante plausible que unos chismes de goma, te puedan salvar la vida.

                  Comentario

                  • #54
                    Re: Tentando a la suerte...

                    Me lo creo también, cómo no, estoy de acuerdo con que las aletas son un apoyo tremendo.
                    Aquí no llamamos arneirones a esos bichos, lo he puesto así para que lo entendiérais, porque si pongo lapatxikos o lapasorris solo se van a enterar bizkaínos y giputxis.
                    En algo se tiene que notar 38 años trabajando y conviviendo con gallegos

                    Salud y .
                    Stemma Proderi In Primis Bermei

                    Comentario

                    • #55
                      Re: Tentando a la suerte...

                      Yo trabajo solo,bueno con mi chiquitin y la virgen del carmen.
                      Son suficiente compañia para mi.
                      Y voy mas dias que cuando saliamos tres.
                      Si la vida es un barco,...
                      que haya sueños en las velas,
                      esperanza en el timon,...
                      y no esclavos en los remos.

                      Comentario

                      • #56
                        Re: Tentando a la suerte...

                        nasnoches y .
                        ¿Os acordáis que ayer puse que pasamos por el ojo más oriental del islote de S. Juan de Gaztelugatxe con el barco mientras largábamos palangre?.
                        Y al día siguiente con marejada esta vez halando el aparejo.
                        Aquí os pongo unas fotos del lugar, para mí y otros muchos uno de los paisajes más bonitos del Mundo, esta Semana Santa estaba como siempre repleto de gente, catalanes y madrileños en su mayoría. Seguro que alguno de vosotros lo ha contemplado en vivo y en directo, al que no haya estado allí le recomiendo que lo haga.
                        Está justo en el límite occidental del término municipal de Bermeo.

                        http://foro.latabernadelpuerto.com/images/attach/jpg.gif

                        http://foro.latabernadelpuerto.com/images/attach/jpg.gif

                        http://foro.latabernadelpuerto.com/images/attach/jpg.gif


                        Precioso eh?. Tomaos una ronda de lo que queráis .
                        Editado por última vez por TXELFI; 27/04/2012, 09:52:18.
                        Stemma Proderi In Primis Bermei

                        Comentario

                        • #57
                          Re: Tentando a la suerte...

                          Te aseguro que en cuanto pueda me paso por ahi,precioso eso es lo que a mi me gusta cuando viajo costa y pueblos pequeños donde visitar los puertos y donde con una pregunta inicias una buena conversacion.
                          Es que las gentes de los pequeños pueblos marineros somos especiales.
                          http://www.youtube.com/watch?v=EFHsKPsuMY4&feature=related

                          Si la vida es un barco,...
                          que haya sueños en las velas,
                          esperanza en el timon,...
                          y no esclavos en los remos.

                          Comentario

                          • #58
                            Re: Tentando a la suerte...

                            Tampoco esta mal he TXELFI.
                            http://www.youtube.com/watch?v=fpB_qZiFoLQ&feature=fvwp&NR=1

                            Si la vida es un barco,...
                            que haya sueños en las velas,
                            esperanza en el timon,...
                            y no esclavos en los remos.

                            Comentario

                            • #59
                              Re: Tentando a la suerte...

                              Originalmente publicado por Nochero Ver Mensaje
                              Tampoco esta mal he TXELFI.
                              http://www.youtube.com/watch?v=fpB_qZiFoLQ&feature=fvwp&NR=1


                              Ni qué decir tiene amigo Nochero, ya lo creo que Galicia es muy bonita, por no hablar del comercio y del bebercio .
                              Salud y .
                              Stemma Proderi In Primis Bermei

                              Comentario

                              Anterior 1 2 3 4 template Próximo
                              Trabajando...
                              X