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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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LEDS: ¿Posible peligro?.

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  • LEDS: ¿Posible peligro?.

    Saludos a todos.
    Los LEDS nos ahorran un montón de consumo eléctrico y los estamos poniendo mucho, pero acabo de leer en una web de Leds para coche que los LEDS que venden en la web NO DAN AVISO EN EL PANEL DE INSTRUMENTOS SI SE AVERÍAN, osea que si dejan de alumbrar no lo notas en el panel de instrumentos porque no lo detecta y no se enciende el testigo correspondiente.¿Es un problema de los coches, de algún modelo de LED o de todos en general?.
    Sería muy interesante que alguien pudiera aclarar, confirmar o desmentir esta cuestión que nos puede dar un susto si no somos conocedores de ello.
    LSV - BARCO KAU-BÉ.
    "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

    MMSI: 261000743

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  • #2
    Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

    En un barco , digo yo que te darías cuenta

    Comentario


    • #3
      Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

      yo tube el problema en el coche, pero el contrario, como gastan poca electricidad me encendia el cochecito y las bombillas fundidas, fui al vendedor y al comentarle el problema, me las cambio por otras que no dan fallo.
      Raúl.

      Comentario


      • #4
        Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

        Se tiene que utilizar leds sobre todo en el alumbrado.

        No creo que las bombillas indicadoras de problemas en los tableros de mandos consuman mucho. Mejor no tocarlas, ya que solo se encienden cuando hay problemas, el consumo es inapreciable.

        Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
        EA 3 CBT

        Comentario


        • #5
          Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

          Los problemas en los coches es que chequean los consumos y si detecta falta del mismo, avisa de avería por "lámpara fundida"

          Un led de coche que está preparado para tal fin, es el mismo pero con resistencias.

          Cosas de las líneas digitales, canbus.

          Es un caso de estética, no de ahorro de energía, en estos casos que comentas.

          Editado por última vez por TAMAMOANA; 23/04/2012, 23:06:28.
          La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

          Comentario


          • #6
            Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

            Para los coches venden luces de led compatibles con el Canbus (¿gastan de más? ), pero para nuestros buques es precisamente su bajo consumo lo que las hace tan interesantes.

            En cuanto a peligro, no hay ninguno. Sólo si les aplicamos más corriente de la que soportan se abre la unión y deja de dar luz, pero jamás he oido de ningún otro fallo en los leds.

            Eso si, para los que llevamos tiempo con leds a bordo, la verdad es que últimamente han evolucionado bastante y cada vez dan más luz con menos consumo . He cambiado algunos leds por otros más modernos y la verdad es que se nota bastante.

            Salu2. Carmelo ( O L A J E )


            'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
            Mi web:
            https://alcorai.net
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            Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

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            • #7
              Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

              Lo que yo entendí al ver el artículo sobre Leds es que cuando se funden o dejan de alumbrar no aparece información, reflejo de la avería, en el panel de instrumentos.
              Por ejemplo: Si se funde un Led de tope de palo el panel no nos indica que ha fallado y solo nos enteramos si miramos arriba y vemos que no luce.

              Quizá los Leds siguen siendo conductores aunque no luzcan y al no interrumpirse el circuito no se enciende la alarma del panel de instrumentos, o también podría ser que debido a su poco consumo, el panel de instrumentos no detecta si está encendida o no.
              Por ello, el posible peligro es que navegues de noche y el panel no informe de que vas sin luces.
              Así que creo interesante dejar este tema realmente aclarado para todos.
              LSV - BARCO KAU-BÉ.
              "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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              • #8
                Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

                Repetido
                Editado por última vez por Kane; 25/04/2012, 01:02:05.
                Saludos,
                Carlos
                ************************

                Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                (Manny Adan "in memoriam")

                Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                http://inmenurecetas.webcindario.com

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                • #9
                  Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

                  Eso será para los barcos modelnos, porque los "clásicos" si se funde algo no indican nada

                  Son las "ventajas" de los sistemas con CAN bus, NMEA 2000 y otros, como ya han dicho. Lo que hacen es monitorizar la corriente que circula por el circuito a controlar, y si es pequeña o nula encienden una indicación - a LED, claro- de avería.
                  Pero eso se puede arreglar y emular incluso para los vejetes, poniendo un dispositivo adicional que haga esa función. Si queréis y pagáis bien os los hago yo Cuando se funde una lámpara LED que consume digamos 200 mA (2,4 W) la corriente cae a 0 patatero o a 2/3 0 1/3 según la cantidad de series que haya en la lámpara. Se detecta la caída y se envía una señal a un indicador que indica, valga la repugnancia, que la bombilla no está en su mejor forma. Si se me apura y la cosa es enjundiosa, se pone un miliamperímetro en serie pa que nos mida la corriente.

                  En el CAN bus de los coches se ponen resistencias en paralelo con los LED para que el consumo aumente y entre dentro del rango de detección del sistema, pero eso no nos interesa a los traperos, verdad?
                  El sistema alternativo es mirar de vez en cuando a la perilla o a proa, a ver si la cosa furula, y así no dependemos tanto de la electrónica, que nunca hables mal de lo que te da de comer, pero a veces es mejor el método KISS, ya sabéis...

                  Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                  Lo que yo entendí al ver el artículo sobre Leds es que cuando se funden o dejan de alumbrar no aparece información, reflejo de la avería, en el panel de instrumentos.
                  Por ejemplo: Si se funde un Led de tope de palo el panel no nos indica que ha fallado y solo nos enteramos si miramos arriba y vemos que no luce.

                  Quizá los Leds siguen siendo conductores aunque no luzcan y al no interrumpirse el circuito no se enciende la alarma del panel de instrumentos, o también podría ser que debido a su poco consumo, el panel de instrumentos no detecta si está encendida o no.
                  Por ello, el posible peligro es que navegues de noche y el panel no informe de que vas sin luces.
                  Así que creo interesante dejar este tema realmente aclarado para todos.
                  Saludos,
                  Carlos
                  ************************

                  Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                  (Manny Adan "in memoriam")

                  Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

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                  Comentario


                  • #10
                    Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

                    Originalmente publicado por Kane Ver Mensaje
                    Eso será para los barcos modelnos, porque los "clásicos" si se funde algo no indican nada

                    Son las "ventajas" de los sistemas con CAN bus, NMEA 2000 y otros, como ya han dicho. Lo que hacen es monitorizar la corriente que circula por el circuito a controlar, y si es pequeña o nula encienden una indicación - a LED, claro- de avería.
                    Pero eso se puede arreglar y emular incluso para los vejetes, poniendo un dispositivo adicional que haga esa función. Si queréis y pagáis bien os los hago yo Cuando se funde una lámpara LED que consume digamos 200 mA (2,4 W) la corriente cae a 0 patatero o a 2/3 0 1/3 según la cantidad de series que haya en la lámpara. Se detecta la caída y se envía una señal a un indicador que indica, valga la repugnancia, que la bombilla no está en su mejor forma. Si se me apura y la cosa es enjundiosa, se pone un miliamperímetro en serie pa que nos mida la corriente.

                    En el CAN bus de los coches se ponen resistencias en paralelo con los LED para que el consumo aumente y entre dentro del rango de detección del sistema, pero eso no nos interesa a los traperos, verdad?
                    El sistema alternativo es mirar de vez en cuando a la perilla o a proa, a ver si la cosa furula, y así no dependemos tanto de la electrónica, que nunca hables mal de lo que te da de comer, pero a veces es mejor el método KISS, ya sabéis...
                    Unas primero.

                    Desde mi desconocimiento de tales sistemas de detección de averías en embarcaciones, imagino que se basaran en una resistencia en serie con el LED, de forma que la caida de tensión sea proporcional a la corriente. Si se funde el LED, corriente cero, tensión en bormes de la resistencia cero. Cada sistema tendrá su resistencia dependiendo del consumo previsto. Si el sistema está preparado para ir con bombillas de incandescencia quizás puede tener un consumo de bastantes miliamperios (pongamos 500 mA para 6 W). Con unos LEDs este consumo puede bajar a valores 10 veces menores con lo cual la caida de tensión también lo será y se puede detectar una falsa avería. ¿Se podría cambiar la resistencia por otra mayor?

                    A ver, los expertos, que mi barquito no lleva esas maravillas.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

                      Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                      Lo que yo entendí al ver el artículo sobre Leds es que cuando se funden o dejan de alumbrar no aparece información, reflejo de la avería, en el panel de instrumentos.
                      Por ejemplo: Si se funde un Led de tope de palo el panel no nos indica que ha fallado y solo nos enteramos si miramos arriba y vemos que no luce.

                      Quizá los Leds siguen siendo conductores aunque no luzcan y al no interrumpirse el circuito no se enciende la alarma del panel de instrumentos, o también podría ser que debido a su poco consumo, el panel de instrumentos no detecta si está encendida o no.
                      Por ello, el posible peligro es que navegues de noche y el panel no informe de que vas sin luces.
                      Así que creo interesante dejar este tema realmente aclarado para todos.
                      Salvo que yo este equivocado, tampoco lo hacen las de incasdescencia asi que toca mirar hacia arriba y tenerlas colocadas en sitio visible desde cubierta
                      BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

                      Comentario


                      • #12
                        Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

                        Una pregunta tonta tontísima, que soy de lo más novato que hay.

                        Suponemos que navegamos suponemos que es de noche

                        suponemos que el cuadro de control de luces siempre va en el interior.......

                        Entonces para que quieres el aviso de avería si de noche por narices las tienes que ver.......o no

                        Solo le vería utilidad de día para chequear las luces.

                        Perdonad mi ignorancia

                        La vida es aquello que te va sucediendo mientras tú te empeñas en hacer otros planes.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

                          Originalmente publicado por TAMAMOANA Ver Mensaje
                          Una pregunta tonta tontísima, que soy de lo más novato que hay.

                          Suponemos que navegamos suponemos que es de noche

                          suponemos que el cuadro de control de luces siempre va en el interior.......

                          Entonces para que quieres el aviso de avería si de noche por narices las tienes que ver.......o no

                          Solo le vería utilidad de día para chequear las luces.

                          Perdonad mi ignorancia

                          Si tienes un velero te interesa consumir poco y como explicó Kane para que los "diagnosticadores" funcionen tienen que consumir un poco mas, por lo que les agregan la resistencia. Lo que sucede y por lo menos en los que yo conozco no es que no te avisen, sino que el testigo siempre marcaría fallo aunque el led funcione porque consume poquito.
                          Lo normal si montas led para bajar el consumo es que te de igual si se enciende o no el testigo y hagas como dice Tamamoana: miras a proa, miras a popa y a la perilla.
                          En mi caso es sencillo... mi velero no es de los "modelnos"
                          @XeneiSailor
                          https://www.instagram.com/xeneisailor/
                          No envidies mi progreso...
                          Sin valorar mi esfuerzo

                          Comentario


                          • #14
                            Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

                            Bien, algo hemos aclarado:
                            Si le ponemos un led en alguna parte y nuestro barco indica en algún panel que esa bombilla no enciende, debido a lo poco que consume, tendremos que desactivar en el panel ese testigo luminoso que se mantendría siempre encendido y también gastando.
                            O habría que ajustar de alguna manera que el detector de paso de corriente para que se adapte a lo que realmente consumen los leds y marque cuando ha de marcar.
                            LSV - BARCO KAU-BÉ.
                            "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

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                            • #15
                              Re: LEDS: ¿Posible peligro?.

                              Estoy improvisando, porque ese tema nunca me ha concernido ni preocupado, pero pienso que el nivel de detección de fallo en cada lámpara puede y debe ser ajustado por software, de modo que bastaría enchufar el programador y poner el valor adecuado para las luces a LED. Pero eso son palabras mayores para el común de los mortales. Hay que disponer del programador, pagar una pasta gansa o hacer la pelota a algún amiguete con posibles. A ver si hay por ahí algún experto en OBD que nos lo confirma.
                              Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                              Bien, algo hemos aclarado:
                              Si le ponemos un led en alguna parte y nuestro barco indica en algún panel que esa bombilla no enciende, debido a lo poco que consume, tendremos que desactivar en el panel ese testigo luminoso que se mantendría siempre encendido y también gastando.
                              O habría que ajustar de alguna manera que el detector de paso de corriente para que se adapte a lo que realmente consumen los leds y marque cuando ha de marcar.
                              Saludos,
                              Carlos
                              ************************

                              Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                              (Manny Adan "in memoriam")

                              Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                              http://inmenurecetas.webcindario.com

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