VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Puma 26 o Colvin Craft UFO 27

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  • #16
    Re: Puma 26 o Colvin Craft UFO 27

    Lo malo de este tipo de preguntas, es que normalmente los que respondemos queremos ofrecer lo que querríamos nosotros; y se empieza por un cofrade que pregunta por veleros sobre 26/27 pies y se acaba aconsejando veleros de 32/34 pies y más allá...
    Dico, no hay duda que cuanto mas grande el velero mejor para la travesía que propones; pero a tu pregunta, creo que antes de zarpar hay que utilizar más la cabeza y al zarpar la cabeza y el corazón.
    Si me lo permites, lo que te marcará la decesión es el presupuesto que tienes asumido.
    Y en este presupuesto incluye el precio de compra del barco más su preparación (que aunque como dices buscas alguna unidad que esté cuidada), en cualquier caso serán barcos con unos 30 años y una cosa es estar cuidados para navegación costera o normal; y otra cruzar ida/vuelta el Atlántico.
    Asumiendo que tu compra esté bien de estado, creo habrás de añadir de cualquier forma, sobre todo si la travesía la haces en solitario como parece se desprende de tus comentarios:
    • Piloto de viento (un Wind Pilot para las esloras que mencionas perfecto)
    • Balsa de emergencia
    • Baliza personal de localización
    • Auxiliar y su motor (por pequeño que sea)
    • Juegos de velas completos (y algunas por duplicado)
    • Equipo de fondeo robusto y duplicado.
    • Y motor bien revisado y al día (aunque la travesía sea casi 100% a vela), en las arribadas y navegaciones por el Caribe lo usarás y no puede fallar en el momento preciso y en travesía para la carga de baterías.
    Opcional pero posiblemente necesario según el equipamiento que tenga el velero que compres:
    • ¿Electrónica?
    • Algún tipo de generación complementaria de electricidad ¿placa solar, generador eólico?.
    Por tanto, usando la cabeza, haz un presupuesto de estos extras que casi seguro necesitarás, lo restas de tu presupuesto de compra y lo que quede es el importe que tienes para comprarte tu velero.
    Si nos lo dices, seguro que los cofrades te podremos orientar mejor y no empezar la carrera de esloras. Si tuvieras presupuesto suficiente, yo sería el primero en decirte, por el tipo de velero que buscas, un Puma 34.
    Pero a tu pregunta y asumiendo que tus posibilidades están entre los dos que mencionas; siendo parecidos, yo me iría al Puma 26 (aclaro que tengo uno).
    Pero lo haría porqué es nacional y hay más información al respecto, hay un Club Puma activo (www.clubpuma.ning.com) y sobre todo porque tendrás mas oferta que en el Colvic para elegir. Pumas 26 en España hay bastantes y Colvic menos (si fuera UK sería al revés y te aconsejaría lo contrario).
    En cualquier caso y dada la aventura que te planteas, no tengas prisas, busca-compara-busca-compara...
    Saludos y perdona el tocho que te he soltado.

    Comentario

    • #17
      Re: Puma 26 o Colvin Craft UFO 27

      Originalmente publicado por dico Ver Mensaje

      Otra cosa a favor del Colvic es que quizá se ajusta más a mi plan de navegación inmediato. Probablemente al principio se navegará más mediterráneo que Atlántico. Quien sabe, quizá si se tuviese el barco y fuese la época propicia se iría a buscar el gran azul... pero la travesía estaría condicionada por el camino de vuelta. Aún no es mi momento. Aún tengo y debo mirar atrás.
      Quizá al no haber puesto esto en el primer post se crea confusión en cuanto a la elección del barco. No solo está pensado para cruzar océanos... Tiempo habrá. Se busca, si se da el caso de hacer un sube baja, encontrar la seguridad de vuelta a Azores... pero hay que preveer otros planes de navegación. Una vez pueda comprar el barco no quiero cambiarlo enseguida. Va a durar y quiero que sea polivalente. A veces el mediterráneo se pone caprichoso... y cuando se pone fiero puede llegar a hacerlo de manera superlativa pero hay calmas, ventolinas y mucha ceñida... Tener un barco rápido y ceñidor me puede hacer disfrutar bastante en verano... Mi economía y mi manera de entender la navegacion no me permite quemar demasiado diesel...

      Originalmente publicado por Cedemont Ver Mensaje
      A ver:

      Mi consejo:

      Buscate algo que pese mas de 3000 kg en rosca con lastre entre el 40 y el 50% porque eso si te permitira hacer el azul con seguridad


      LEISURE 27
      Merci Cede, buen barco... No lo conocía. A no ser que la cosa de un giro radical creo que necesito un barco algo más grande... Habrá épocas de vivir fondeado... y esos pies de más hacen que la vida sea un poco más confortable. La habitabilidad del UFO me llena y algunos están muy bien acabados y la jarcia sobredimensionada y relativamente nueva.

      Te pongo los datos del UFO 31,

      • LOA: 30.87' / 9.41 m LWL: 25.63' / 7.81 m.
      • Beam: 10.04' / 3.06 m Listed Sail Area: 403 ft2/37.44 m2
      • Draft Max: 5.50' / 1.68 m
      • Disp: 6800 lbs / 3084 kgs Ballast: 3395 lbs /1540 kgs
      • Sail Area/Disp: 18.02 Bal/Disp: 49.94 %
      • Designer: Holman & Pye
      • Builder: Colvic Craft (UK) conforme a las normas LLOYDS

      En principio son buenos números.



      Tengo que asumir un compromiso que es disfrutar el barco al máximo... Incluso si se trata de salir a navegar por la costa un sábado por la tarde.


      Si solo se tratase de navegación oceánica sin mirar atrás... hace tiempo decidí que me metería en un Nicholson 32 o en un hierro... Ahora mismo no son los barcos que necesito. Como he dicho habrá más mediterráneo que Atlántico.


      Entiendo que con este barco respetando el consejo que me dio Kibo (elección de la superficie vélica) podría navegar con seguridad incluso viniendo del caribe... Quizá no todo lo cómodo que cabría esperar... pero tengo 32 años y ya habrá tiempo para buscar una navegación más "placentera". Estoy seguro que el UFO 31 aguantaría más que el patrón... es un puma a la inglesa... y es duro de cojones. He hablado con gente que navega por Escocia, Irlanda y están contentos con la seguridad que les da el barco.


      ¿Qué crees Cede? Los números están en el rango que has mencionado.




      Originalmente publicado por pppitillo Ver Mensaje
      creo que antes de zarpar hay que utilizar más la cabeza y al zarpar la cabeza y el corazón.
      En esto estoy... Y por cierto, no hay nada que perdonar. Me gusta mucho lo que has comentado

      Como he dicho anteriormente no solo es para navegación oceánica.

      Por cierto... me encantan los pumas y el 34 también me ha hecho suspirar. La cuestión es que los british (en general cuidan mejor sus barcos y piden un precio más realista... será cuestión de tradiciones...)

      También, porque no decirlo, me apetece comprar un barco en el que el pabellón no sea el español. Tengo alergia a ciertas burocracias. También es la escusa para meter una buena navegada... Traerlo de por ahi arriba me colmaría muchísimo. De G.B. a Menorca hay una buena navegada...

      Muchas gracias y un saludo

      Comentario

      • #18
        Re: Puma 26 o Colvin Craft UFO 27

        Je, hace mucho tiempo de tu pregunta sobre si el Colvic te moja o no...
        Quizá ya eres feliz armador. En cualquier caso, mi experiencia con el UFO 31 fue excelente en ese sentido. Tiene, como habrás visto, la proa bastante lanzada y un buen arrufo, lo que unido a su gran manga máxima y a su profunda bañera, lo hace un barco muuuuy seco.
        Ánimo.

        Comentario

        • #19
          Re: Puma 26 o Colvin Craft UFO 27

          Originalmente publicado por socarron Ver Mensaje
          Hola:
          Fui propietario de un UFO 31 durante un par de años.
          Es un barco precioso. Y tiene una navegación muy agradable.
          Pero fue diseñado bajo las normas IOR, y a lo bestia. Eso significa que tiene una popa muy estrecha y una manga máxima bastante importante. Esto, según dicen los entendidos, es poco apropiado para vientos portantes. Sin embargo, ciñe como un demonio.
          El UFO 27 es muy parecido al 31 y creo que tiene todas sus virtudes y defectos. Creo que son barcos geniales para pasarlo bien. Pero, para el cruce del Atlántico creo que el UFO no es la mejor opción. Quizá deberías buscar algún diseño menos orientado a las regatas.
          Es mi humilde opinión. Y no quiero con ella desanimarte.
          Quizá a mi me parece poco apropiado para esa navegación porque yo soy poco apropiado (aún) para esa navegación.
          Uno tien el timon colgado el otro con su codaste, eso tambien hay que tenerlo en cuenta
          BARRILES DE RON JAMAICANO PARA TODOS

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          • #20
            Re: Puma 26 o Colvin Craft UFO 27

            Mi padre tiene un puma 26 como barco es una maravilla, en lo de velocidad alcanza 6 nudos sin problema, con olas grandes te sueles mojar perose arregla con una capota de esas, son muy seguros y practicamente involcables ya que tienen una pamza redonda que mantiene el centro de empuje consante , los contras son que son viejos y pequeños, no se si serviran para esa travesia pero son muy baratos (12000€) nosotros hemos llegado a salir con fuerza 6 y olas de 2 m ( con demasiado miedo) y con 2 rizos y parte del genova va que te cagas, en caso de poco viento el nuestro tiene una genova enorme, que te permite mantener velocidad
            Lo que se echa mucho en falta son unos winches de esos que se muerden solos y a lo mejor algo de motor (nunca se sabe) aunque el que lleva coje sin problema los 6 nudos
            Esperp que te sirva de ayuda
            El viento y las olas juegan siempre a favor de los navegantes mas audaces

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            • #21
              Re: Puma 26 o Colvin Craft UFO 27

              Muy buenas Jose,

              Al final he acabado con un amel kirk. También es un buen barco.

              El puma, como dices está muy bien. Es un auténtico barcazo.

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              • #22
                Re: Puma 26 o Colvin Craft UFO 27

                Originalmente publicado por dico Ver Mensaje
                Muy buenas Jose,

                Al final he acabado con un amel kirk. También es un buen barco.

                El puma, como dices está muy bien. Es un auténtico barcazo.








                buscabas una rubia y te fuste con una peliroja


















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                • #23
                  Re: Puma 26 o Colvin Craft UFO 27

                  Me robó el corazón!!!!

                  Un saludo y muchas gracias a todos

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