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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Novatos con PER ¿qué comprar?

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  • Novatos con PER ¿qué comprar?

    Hola a todos los marineros!

    Como flamante poseedor del PER que obtuve en la convocatoria de diciembre de 2011 en Valencia, estaba pensando en adquirir un barco, pero la verdad es que voy bastante perdido. Tanto mi padre como yo tenemos la licencia, pero no hemos hecho más que las prácticas del PER y algún paseo con amigos, por lo cual no tenemos mucha idea. Además, dentro de poco haremos las prácticas de vela.

    La idea que tenemos es la de un barco manejable sobretodo usado para pesca recreativa, aunque también para hacer algún viaje. Por lo que he visto, aunque la vela es mucho más bonita, también es más difícil y no suele ser muy apta para la pesca.

    Además, el tamaño del barco no sé cuál sería el apropiado. ¿Alguien me puede aconsejar qué hacer? La verdad es que vamos muy perdidos con todo el tema.

    Gracias!

  • #2
    Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

    Originalmente publicado por el_barny Ver Mensaje
    Hola a todos los marineros!

    Como flamante poseedor del PER que obtuve en la convocatoria de diciembre de 2011 en Valencia, estaba pensando en adquirir un barco, pero la verdad es que voy bastante perdido. Tanto mi padre como yo tenemos la licencia, pero no hemos hecho más que las prácticas del PER y algún paseo con amigos, por lo cual no tenemos mucha idea. Además, dentro de poco haremos las prácticas de vela.

    La idea que tenemos es la de un barco manejable sobretodo usado para pesca recreativa, aunque también para hacer algún viaje. Por lo que he visto, aunque la vela es mucho más bonita, también es más difícil y no suele ser muy apta para la pesca.

    Además, el tamaño del barco no sé cuál sería el apropiado. ¿Alguien me puede aconsejar qué hacer? La verdad es que vamos muy perdidos con todo el tema.

    Gracias!
    Ostras, lo pones muy dificil así de entrada.
    Hay varios factores que deberiais tener claros, como, por ejemplo, vela o motor, pesca o travesia, grande o pequeño.
    Cada una de estas opciones ya es bastante complicada de decidir, más aún si no lo sabes de antemano.
    Yo, de vosotros, lo primero que haria es una especie balance con pros y contras de cada posible elección, poco a poco, sin prisas, sopesando cada una de ellas. Al final tendreis una lista con los factores que mas valorais de cada opción.
    Al menos asi ya podreis afinar un poco la búsqueda de vuestro barco, de lo contrario teneis muchos numeros para equivocaros.
    Que tengais mucha suerte.
    sigpic
    "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

    Comentario


    • #3
      Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

      Hola,

      lo primero muchas gracias por tu respuesta. La verdad es que hemos estado mirando barcos en páginas de compra-venta y lo que sí tenemos claro es que queremos un barco de unos 7-8 metros porque creemos que es una eslora manejable (aunque igual me equivoco porque como ya he dicho somos totalmente principiantes...).

      En cuanto al uso, mayormente salir el fin de semana a dar una vuelta y pescar, de ahí mis dudas en cuanto a vela o motor. Está claro que un barco de motor está mejor preparado para la pesca, pero siempre nos ha gustado la vela y estaría bien iniciarse en el manejo de un velero, así que aún no sabemos por qué decidirnos.

      En cuanto a precios, he estado mirando y hay barcos de estas características, tanto a motor como a vela, en el rango de 10000 a 15000 euros que parecen en buenas condiciones. Por otro lado el amarre está por otros tantos, que contaríamos como inversión inicial.

      A parte de eso, ¿me podéis decir cuánto estimáis en mantenimiento, seguro y gasolina al año? Es por hacer previsiones de gasto.

      Muchas gracias y espero no aburriros con mis preguntas de novato

      Comentario


      • #4
        Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

        Un manual de como utilizar un barco.

        Comentario


        • #5
          Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

          De motor y por 10 o 15000 euros de 7-8 metros, ya puedes ir preparando la caja de herramientas

          Comentario


          • #6
            Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

            Igual podíais miraros un llaut, aunque probablemente se escape de vuestro presupuesto... son marineros, ideales para la pesca, y a muchos, se les puede poner palo y vela.

            A mí m salió mi "Innombrable" (usad el buscador para saber qué barco es, su nombre está prohibido en esta Taberna) por unos 15.000€ en buen estado... Es un velero de 8 metros con un motor fueraborda potente, de 50 caballos.

            Seguro, contad unos 200€ por uno "a terceros" (responsabilidad civil), la varada anual, limpiado, patente y puesta a punto del motor me sale por 1.000€ y el amarre, en Barcelona Ciudad, por 200€ al mes.

            Comentario


            • #7
              Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

              Originalmente publicado por el_barny Ver Mensaje
              ...
              En cuanto a precios, he estado mirando y hay barcos de estas características, tanto a motor como a vela, en el rango de 10000 a 15000 euros que parecen en buenas condiciones. Por otro lado el amarre está por otros tantos, que contaríamos como inversión inicial.

              A parte de eso, ¿me podéis decir cuánto estimáis en mantenimiento, seguro y gasolina al año? Es por hacer previsiones de gasto.

              Muchas gracias y espero no aburriros con mis preguntas de novato
              Muy buenas, tus dudas han sido las nuestras hace tiempo.
              Nosotros elegimos no comprar amarre y así tener mas dinero para comprar el barco.
              El tiempo me dio la razón, pues al pagar el amarre mes a mes, pude cambiar de Cantabria a Galicia sin problemas.

              Mi consejo sobre el tipo de barco es vela, pues creo que te servirá para todo. Además en estos tiempos que corren, un velero es siempre mas barato de consumos de combustible.

              Saludos
              Rafa


              RAFNI KAI
              www.RAFNI.es

              "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

              Comentario


              • #8
                Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

                Pues si es para tu padre y para ti para pescar, estando en Valencia yo bajaría los metros del barco, no necesitáis tanto y os vais a ahorrar una pasta.

                Creo que con una motora cabinada de 5.50 o 6 metros tenéis una solución óptima para vuestros planes. Un motor fueraborda de 4 tiempos de unos 90 CV y a disfrutar.

                Saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

                  Hasta los 8 m os ahorráis el impuesto de matriculación y ya tenéis cierta habitabilidad interior, necesaria para un crucero de fin de semana con ciertas comodidades.
                  En cuanto a vela o motor...para mi sin duda . Pero esto va en gustos. Os recomiendo esperar a hacer las prácticas de vela y luego si podéis, contactar con alguien de vuestra zona para hacer alguna salida y probar si os gusta.
                  Por contra, con el presupuesto que manejáis para un barco de unos 8 m tenéis que estar dispuestos a afrontar ciertas reparaciones como os comenta el cofrade nalari. Si bajáis de eslora tendréis, en principio, un barco más nuevo.
                  Sobre todo, paciencia y mirad mucho! Yo estuve 20 meses mirando barcos antes de comprar el mío.
                  y ánimo en la búsqueda.
                  "Beber cerveza con los chicos y perseguir a las chicas!!" Beyoncé.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

                    Recuerda, el barco del amigo es el mejor, lo mantiene el, lo limpia el, lo paga el y solo tienes que estar disponible, cuando llame desesperado a ver si alguien sale con el a navegar.

                    Si estas en Valencia te puedo presentar a un amigo que tiene un Jeanneau de motor de 7 metros (creo) que lo quiere vender y esta impecable.

                    Yo utilizo tanto vela como motor, y aunque confieso que para navegar lo que me gusta es la vela, para ir a pescar nada como un buen barco a motor bien preparado y si puedes para la zona de Valencia procura que sea lo más grande posible y estable, para cuando te pille una de Garbi no te acuerdes de lo barato que era.

                    YO NO SOY FUNDADOR PERO ORGULLOSO DE SER SOCIO

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

                      Hola El Barny,

                      Aunque dices no tenerlo nada claro, ya nos das un par de datos: eslora y presupesto (7-8 mestros y 15.000€ ). Además hablas de salidas de día, pero tabién algo cabinado.

                      Mi consejo, es que no dudes entre vela o tractor, pues en esa eslora todas las ventajas son para la vela, siendo la principal ventaja que en un velero siempre hay entrenenimiento. Desde aparejar el barco, izar velas, trimar velas, rizar velas, cambiar velas...........en fin, todo lo que cada uno se quiera entretener hasta incluso participar en regatas.

                      Casi todo lo que puedes hacer en un tractor lo puedes hacer en un velero, excepto ir a toda leche y esto último no te hará disfrutar de la navegación, pues en 10-15 minutos estarás en la calita de costumbre y haciendo cálculos de lo que consume el aparato. En un tractor de 7-8 metros no creo vayas a hacer travesias de varios días de navegación, mas bien salidas de día para pesca o baño. Así que a no ser que tengas clarísmo que lo tuyo es la pesca y nada mas que la pesca, yo de ti me inclinaba por el velero.

                      Aunque antes de empezar te pueda parecer algo complicado, en realidad estamos hablando de dos drizas y dos escotas que manejar, así que enseguida te vas haciendo con el barco y si darte cuenta, estarás buscando mas experiencias con peor tiempo, travesias mas largas, regatas, etc. = disfrute, disfrute, disfrute.

                      Por cierto, estoy de acuerdo con RoyoR, no compres plaza de amarre.

                      Como ves yo lo tengo clarísimo. Espero haberte ayudado.
                      SAL PARADISE
                      MMSI: 224295240
                      "Los españoles tenemos una mala costumbre: Primero tomamos partido y luego justificamos nuestro argumento, cuando antes deberíamos informarnos y después tomar partido.".

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

                        Muchas gracias a todos por vuestras respuestas! Por ahora como bien decís me esperaré a las prácticas de vela para ver si nos decantamos por este tipo de barcos. Seguramente para sólo pescar sería mejor uno a motor, pero también hay que pensar en que puede haber salidas para baño y demás, y además la vela siempre me ha parecido más bonita. El presupuesto como os he comentado está en torno a los 25000 euros para todo, aunque sí que es verdad que como decís igual es mejor planificar el alquiler del amarre y gastarse algo más en el barco. Por ahora, gracias a vuestras aclaraciones puedo mirar con más perspectiva la compra y nos tomaremos el tiempo necesario para encontrar algo que se ajuste. Muchas gracias a todos y ya os comentaré como lo voy llevando

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

                          Alquila.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

                            Originalmente publicado por el_barny Ver Mensaje
                            Muchas gracias a todos por vuestras respuestas! Por ahora como bien decís me esperaré a las prácticas de vela para ver si nos decantamos por este tipo de barcos. Seguramente para sólo pescar sería mejor uno a motor, pero también hay que pensar en que puede haber salidas para baño y demás, y además la vela siempre me ha parecido más bonita. El presupuesto como os he comentado está en torno a los 25000 euros para todo, aunque sí que es verdad que como decís igual es mejor planificar el alquiler del amarre y gastarse algo más en el barco. Por ahora, gracias a vuestras aclaraciones puedo mirar con más perspectiva la compra y nos tomaremos el tiempo necesario para encontrar algo que se ajuste. Muchas gracias a todos y ya os comentaré como lo voy llevando
                            Pues sí, porque con ese presupeusto, tendrás que buscar un barco de segunda mano, y siempre es aconsejable reservar un pequeño colchón para "gastos imprevistos"...

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Novatos con PER ¿qué comprar?

                              Yo en tu caso no dudaria:
                              • Embarcación a motor
                              • Motor tipo fuerabora (por si tienes que cambiarlo o repararlo)
                              • Eslora maxima 5.99 m para evitar ITB
                              Probablemente con remolque.
                              "Born to sail, but forced to work..."

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