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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Protesta de medición

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  • Regatas Protesta de medición

    Quisiera saber si algún cofrade ha tenido que hacer alguna protesta de medición en alguna regata y en caso afirmativo que me aconseje sobre el procedimiento y requisitos porque es bastante probable que mañana me toque a mí y a unos cuantos de la flota, protestar a un barco que no tiene el rating como le toca.
    Muchas gracias y unas rondas a mi cargo,
    "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
    Paul Elvstrom

    http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
    http://mimesadelbar.blogspot.com/
    http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

  • #2
    Re: Protesta de medición

    Se esta preparando una concentración de indignados??

    Comentario


    • #3
      Re: Protesta de medición

      Vd pregunta esto ?

      En las I.R habra un tiempo limite despues de pasar la linea de Llegada
      (y habra que saber si se aceptan sobre peso (a veces no) si es el caso. Segun la protesta pueden hacer depositar una "fianza" a retornar en caso de tener razon

      Pero si es tan "flagrante" se podra hacer en Tierra antes de la Salida
      Manel - EA3CBQ

      Socio fundador Anavre n° 15

      de Baja por en crisis económica ??

      Comentario


      • #4
        Re: Protesta de medición

        Mi muy apreciado Lord Dunic,
        Muchas gracias por la intervención pero me gustaría tener detalles curiosos o motivos por los que se ha desestimado o apreciado una protesta de medición (cantidades de depósito también serían apreciadas por este humilde cofrade)
        Yo he protestado algunas veces por la sección 2 y he ayudado a alumnos a defenderse por el mismo motivo pero el RRV no dice una palabra de protestas de medición y remite al RTC que a su vez hace referencia al reglamento RI. En fin, que hay que hacer una protesta administrativa con una serie de requisitos que fijan esos dos reglamentos.
        Mi pregunta era para ver qué experiencias han tenido los cofrades (entre los que me gustaría especialmente contar con la suya propia) en una situación semejante.
        De modo que aquí sigo ansioso por beber en el manantial de la sabiduría y la experiencia ajena.

        Capitán Garfio, lo has definido perfectamente. Mañana sabremos más.
        Un cordial saludo a todos,
        "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
        Paul Elvstrom

        http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
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        http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

        Comentario


        • #5
          Re: Protesta de medición

          Supongo que en regatas de club, lo más "difícil" (no encuentro la palabra correcta) es tener a mano un medidor, porque entiendo que el comité no tendrá competencias para resolver según qué tipo protesta sobre medición.

          ¿De qué sistema de medición hablamos, ORC o RI?

          Supongo que comprobar cuántos spis se llevan a bordo, lo podrá hacer el comité, pero si se trata de hacer una prueba de escora o quizá medir un aparejo, deberá hacerlo un medidor oficial, y eso lleva tiempo y dinero.

          Permanezco a la escucha, a ver si alguien aporta experiencias en persona.
          ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

          Comentario


          • #6
            Re: Protesta de medición

            En protestas tengo poca historia , en protestar mas

            Miro de hacer un resume y dibujo , porque es complicado (fue en procedimiento de salida y en contra...)

            En regatas de Club se hace dificil , porque lo mas normal es que no haya ni Medidores ni Juez
            y el C.C cuando no quiere problems pone €€ y asi se paran muchas. Lo malo son las protestas al barco sobretodo de peso....
            (cuantas veces algun despistado se ha dejado plomo en el pantalan ....)
            Editado por última vez por dunic; 11/05/2012, 21:13:41.
            Manel - EA3CBQ

            Socio fundador Anavre n° 15

            de Baja por en crisis económica ??

            Comentario


            • #7
              Re: Protesta de medición

              Ya está aclarada la cosa. Se trataba de un barco que corrió dos campeonatos con un certificado falso y cuando le fui a decir que no lo tenía bien reaccionó indignándose y diciendo nosequé de críticas por la espalda (para decírselo más de frente quizás debería haber presentado una protesta directamente). El caso es que en lugar de ajustar la realidad a su rating o viceversa se empeñó en hacernos creer que había mandado las modificaciones a la RANC y nos envió una burda hoja de pruebas de la RANC. Los armadores de la flota decidimos protestar formalmente si esta semana intentaba correr la regata de mañana con el rating falso.
              Como finalmente lo ha corregido, no vamos a hacer nada (aunque eso no quita lo de los dos trofeos corridos con rating incorrecto a sabiendas).
              En fin, que mañana ya podemos correr tranquilos aunque con gente así nunca se sabe.
              Muchas gracias a todos y un saludo,
              "No has ganado la regata si para ganarla has perdido el respeto de tus competidores"
              Paul Elvstrom

              http://vivelmarenfornells.blogspot.com.es/
              http://mimesadelbar.blogspot.com/
              http://tacticaregatasclub.blogspot.com.es/

              Comentario


              • #8
                Re: Protesta de medición

                A nosotros nos hicieron una protesta "el comite" (indicado por via movil por algun regatista cobarde) por que habiamos sacado un genaker que no estaba declarado. Tras la regata se nos acerco el medidor del comite nos pregunto, le dijimos que si pero que el genaker era menor en superficie que el spi, por lo que entendiamos que no afectaba el RI del barco. La vela iba medida pero no declarada, nos tomo nota y despues el comite nos sugirio hacer un RAF para evitar discusiones y vistas del comite. Nos hicimos el RAF, aceptamos el tema y se declaro la vela al dia siguiente en el RI. Conclusión seguimos ganando regatas igual que antes solo que ahora llevamos todo legal. Nosotros ahora nos miramos todos los RI de los demas y nos vamos fijando en lo que sacan y si podemos protestar protestamos, quien a hierro mata ....
                Rondas para todos
                El pesimista se queja del viento, el optimista espera qe cambie, el realista ajusta las velas

                Comentario


                • #9
                  Re: Protesta de medición

                  Originalmente publicado por corsario latino Ver Mensaje
                  A nosotros nos hicieron una protesta "el comite" (indicado por via movil por algun regatista cobarde) por que habiamos sacado un genaker que no estaba declarado. Tras la regata se nos acerco el medidor del comite nos pregunto, le dijimos que si pero que el genaker era menor en superficie que el spi, por lo que entendiamos que no afectaba el RI del barco. La vela iba medida pero no declarada, nos tomo nota y despues el comite nos sugirio hacer un RAF para evitar discusiones y vistas del comite. Nos hicimos el RAF, aceptamos el tema y se declaro la vela al dia siguiente en el RI. Conclusión seguimos ganando regatas igual que antes solo que ahora llevamos todo legal. Nosotros ahora nos miramos todos los RI de los demas y nos vamos fijando en lo que sacan y si podemos protestar protestamos, quien a hierro mata ....
                  Rondas para todos
                  El asunto es que hay un reglamento que hay que cumplir y llamar cobarde a alguien que intenta que el reglamento se aplique no dice mucho en tu favor, aunque supongo que lo has dicho sin pensarlo demasiado.
                  En mi zona hay varios casos, que me indignan y encima pretenden tener razón, con un First Clas8, que hace un par de años en la primera regata de la temporada, al no tener sacado el rating le dieron uno estimado, y en vez de penalizado, le lo dieron tremendamente beneficiado (un First Clas 8 debe tener un GPH aprox de 690 y se lo dieron de 720. Total que es invencible y claro ya no se ha vuelto a sacar el oficial y lleva colando dos años hasta que nos hemos dado cuenta. El próximo sábado le pienso protestar, primero cobardemente como algunos creen, diciéndoselo al juez de regata en privado y si no se me hace caso, le tendré que sacar los colores a quién corresponda en la reunión de patrones.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Protesta de medición

                    Originalmente publicado por corsario latino Ver Mensaje
                    A nosotros nos hicieron una protesta "el comite" (indicado por via movil por algun regatista cobarde) por que habiamos sacado un genaker que no estaba declarado. Tras la regata se nos acerco el medidor del comite nos pregunto, le dijimos que si pero que el genaker era menor en superficie que el spi, por lo que entendiamos que no afectaba el RI del barco. La vela iba medida pero no declarada, nos tomo nota y despues el comite nos sugirio hacer un RAF para evitar discusiones y vistas del comite. Nos hicimos el RAF, aceptamos el tema y se declaro la vela al dia siguiente en el RI. Conclusión seguimos ganando regatas igual que antes solo que ahora llevamos todo legal. Nosotros ahora nos miramos todos los RI de los demas y nos vamos fijando en lo que sacan y si podemos protestar protestamos, quien a hierro mata ....
                    Rondas para todos
                    Me parece perfecto lo que hicisteis. Las velas hay que llevarlas medidas, y llevar declarada la mayor de ellas.

                    Lo que no veo igual es la última afirmación de tu intervención "quien a hierro mata...."

                    No es cuestión de venganza ni de vendetta, es cuestión de que si jugamos a algo, juguemos todos a lo mismo.
                    Si jugamos una pachanga de futbol, aunque sea entre colegas en el solar del barrio, ¿si le doy una patada al otro en el área es penalty, no es que le caiga mal a nadie?
                    Pues en el mar, a mi modo de ver, lo mismo. Vale, a veces no actúa el árbitro si no hay una "queja" antes, pero si yo me "quejo" no es que me caiga mal el otro ni quiera venganza, es simplemente que quiero jugar con las mismas reglas que los demás.

                    Si se tienen dudas del rating de otro barco, o se protesta o se calla.
                    No voy a decir que los ratings sean justos, lo que digo es que si no nos gustan los ratings, entonces nos pasamos a regatas de monotipos.

                    ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Protesta de medición

                      Originalmente publicado por kiribati Ver Mensaje
                      El asunto es que hay un reglamento que hay que cumplir y llamar cobarde a alguien que intenta que el reglamento se aplique no dice mucho en tu favor, aunque supongo que lo has dicho sin pensarlo demasiado.
                      En mi zona hay varios casos, que me indignan y encima pretenden tener razón, con un First Clas8, que hace un par de años en la primera regata de la temporada, al no tener sacado el rating le dieron uno estimado, y en vez de penalizado, le lo dieron tremendamente beneficiado (un First Clas 8 debe tener un GPH aprox de 690 y se lo dieron de 720. Total que es invencible y claro ya no se ha vuelto a sacar el oficial y lleva colando dos años hasta que nos hemos dado cuenta. El próximo sábado le pienso protestar, primero cobardemente como algunos creen, diciéndoselo al juez de regata en privado y si no se me hace caso, le tendré que sacar los colores a quién corresponda en la reunión de patrones.
                      Coge un rating de uno medido y el que crees que está mal, compara y verás si hay algún punto que protestar.
                      ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Protesta de medición



                        Tema peliagudo el de las protestas de medicion

                        Mi cosejo es que dirijas tres cartas denuncia, certificadas a tres direcciones ,una al Club Nautico del Barco denunciado otra al RANC y la ultima a la Federacion de Vela de tu zona,en ellas expones la situacion explicando que mas que una protesta de una regata o resultado en concreto lo que denuncias es una circunstancia que se repite por lo que se convierte en un fraude para todos los participantes.
                        Haz constar en cada carta que las has mandado por triplicado a los estamentos referidos.
                        No se si es el cauce habitual pero pienso que puede ser efectivo,pues el denunciado si es avisado puede ser que canvie de manera de actuar.
                        Referentea a Corsario Latino.....Es obligatorio declarar en el rating las velas y sus medidas,todas y cada una de las velas que se llevan a bordo tanto si se usan como si no se usan y asi te evitas problemas.
                        "Los barcos estan mas seguros en el puerto,
                        Pero no es para esto que se construyeron los barcos"
                        Paulo Coelho.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Protesta de medición

                          Originalmente publicado por Fehurihi Ver Mensaje
                          Coge un rating de uno medido y el que crees que está mal, compara y verás si hay algún punto que protestar.
                          Pues claro que lo he mirado y el gph de ese barco oscila entre 670 a 700. Para darle un estimado deberían de haberle dado 670 e incluso penalizarle con un x%, nunca beneficiarle.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Protesta de medición

                            Originalmente publicado por kiribati Ver Mensaje
                            Pues claro que lo he mirado y el gph de ese barco oscila entre 670 a 700. Para darle un estimado deberían de haberle dado 670 e incluso penalizarle con un x%, nunca beneficiarle.
                            Ya, pero podrás comparar, a parte del GPH, todos los demás datos; en algún valor tiene que "cantar mucho"

                            ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Protesta de medición

                              Originalmente publicado por kiribati Ver Mensaje
                              El asunto es que hay un reglamento que hay que cumplir y llamar cobarde a alguien que intenta que el reglamento se aplique no dice mucho en tu favor, aunque supongo que lo has dicho sin pensarlo demasiado.
                              En mi zona hay varios casos, que me indignan y encima pretenden tener razón, con un First Clas8, que hace un par de años en la primera regata de la temporada, al no tener sacado el rating le dieron uno estimado, y en vez de penalizado, le lo dieron tremendamente beneficiado (un First Clas 8 debe tener un GPH aprox de 690 y se lo dieron de 720. Total que es invencible y claro ya no se ha vuelto a sacar el oficial y lleva colando dos años hasta que nos hemos dado cuenta. El próximo sábado le pienso protestar, primero cobardemente como algunos creen, diciéndoselo al juez de regata en privado y si no se me hace caso, le tendré que sacar los colores a quién corresponda en la reunión de patrones.

                              Buenas Kiribati, el termino cobarde lo digo con convencimiento, me parece mas deportivo y leal decir las cosas a la cara que ir de tapadillo al comite como si estuvieramos en el colegio. Las protestas de comite, por que se han dado cuenta me parecen legitimas pero ir llamando por telefono acusando "por detras" es lo que a mi mas me toco las narices. La protesta se debe hacer cuando no estas de acuerdo con algo y eso no quita que luego nos tomemos un cafe o unas cervezas. Si tienes a algun barco que su rating no es "real" protestad, asi no tendremos que oir comentarios sobre ratings manipulados que benefician a unos o a otros. Las regatas a ganarlas en el agua, no en el despacho.

                              Unos cafetitos para todos que es pronto para las birras
                              El pesimista se queja del viento, el optimista espera qe cambie, el realista ajusta las velas

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