VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Vmg

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  • #16
    Re: Vmg

    Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
    Por estos motivos comentaba que estas tablas son poco practicas ...
    Pues yo las veo muy útiles, ¿por qué dices que no son prácticas?
    Quizá no para que sean dogma, pero si como referencia. Claro está que en popa conseguir una precisión de 173,8º a 174,8º según tengamos 16 o 20 nudos es muy difícil pero te dan una idea muy clara de que a partir de 16 nudos debes ir lo más caído que puedas.
    Así como que con 6 nuditos no deberías orzar más de 145º, cuando con tan poco viento es muy tentador.
    Editado por última vez por Fehurihi; 22/05/2012, 23:35:20.
    ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

    Comentario


    • #17
      Re: Vmg

      Xusto, para que no te pierdas, imagina que con un viento estable de 20 nudos, quieres ver que tal esta el barco , como esta de trimado, etc, en general si los esta haciendo más o menos bien , pues teoricamente el barco es capaz de andar 6,31 nudos, lo comparas con la velocidad que obtines con GPS y a mejorar. Ojo para poder verificar si tienes un equipo de viento tienes que selecionar viento real no aparente.

      Para otra cosa que te sirve, es para que con un viento de digamos 15 nudos, y supuesto que quieres llegar a la boya de barlovento, tu mejor angulo sera entre 43 y 42,6, no vas a ir a esos grados, pero te marca que tu barco ciñe muy bien sobre los 43 a 45 grados, pues ese es el objetivo para ganar barlovento, te quita la duda sobrer ceñir mas digamos que a 40 º o abrirte a 50 o mas engañado por el aumento de velocida, si me apuras el maximo de velocidad sera a 90 grados, pero no ganas barlovento, en todo caso lo pierdes por el abatimiento,

      Saludos.

      Comentario


      • #18
        Re: Vmg

        Originalmente publicado por Fehurihi Ver Mensaje
        Pues yo las veo muy útiles, ¿por qué dices que no son prácticas?
        Quizá no para que sean dogma, pero si como referencia. Claro está que en popa conseguir una precisión de 173,8º a 174,8º según tengamos 16 o 20 nudos es muy difícil pero te dan una idea muy clara de que a partir de 16 nudos debes ir lo más caído que puedas.
        Así como que con 6 nuditos no deberías orzar más de 145º, cuando con tan poco viento es muy tentador.
        Son utiles para entender como navega un barco en determinados rumbos. Nos son de aplicacion practica en un caso concreto. Como dije antes, sin una electronica bien calibrada (esto incluye corredera, veleta, anemometro, compas y escorimetro), los errores en las lecturas de los vientos reales son mayores que las diferencias entre angulos optimos. En este caso 4.8 grados entre el modo mas alto y el mas bajo. Por tanto no podremos usarlo directamente. Pero si es muy util para comparar un barco con otro. Si navegamos con mas gente, podemos ver sus polares, y saber si hemos de ir mas caidos o menos, mas rapidos o mas lentos en segun que tramos, etc.

        Por otro lado, las polares de los barcos con desplazamiento medio o alto son muy muy parecidas. Las velocidades no, pero si los angulos de trasluchada. Con 16 nudos, salvo que lleves un J80, toca empopada empopada. El angulo en si, por el mismo motivo que en la ceñida, no lo vas a poder comprobar (si es dificil calibrar el angulo de viento real en ceñida, mucho mas lo es calibrarlo en popas, ya que la intensidad del aparente es muy pequeña)

        Una ultima cosa. Las polares se calculan con respecto al agua, y los GPS dan la velocidad con respecto al fondo. En general, bien calibrado todo, suele haber diferencias de 0.2 nudos (o mucho mas). Por lo que si usamos la velocidad del GPS, el error que cometemos es mayor que la diferencia de varias filas en las tablas.

        Resumiendo. Su uso cualitativo si es muy util (por ejemplo saber que merece la pena caer muy poco con poco viento en popas y caer mucho con mucho viento en popas). Su uso cuantitativo es como minimo restringido (por ejemplo trimar en funcion de la velocidad que llevemos, no se puede hacer por polares).
        Zálata - Dehler 34
        jSDN Software de Diseño Naval
        RaceMate Software de Regatas y Navegación

        Comentario


        • #19
          Re: Vmg

          hola...

          otra zona de interés en las polares, es cuando el rumbo coincide en la zona de entre génova y spi...

          en este caso, sobre todo para vientos medios a fuertes, el rumbo más rápido NO es el directo sino una combinación de bordos con ambas velas!!! de idéntica forma que para ganar barlo o sota!!!



          emi _/) *

          Comentario


          • #20
            Re: Vmg

            Bueno, pues hasta aquí parece que llegó el tema.
            Gracias a todos por las aportaciones. y

            Saludos y

            Luis

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            • #21
              Re: Vmg

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              • #22
                Re: Vmg

                Originalmente publicado por Zalata Ver Mensaje
                Son utiles para entender como navega un barco en determinados rumbos. Nos son de aplicacion practica en un caso concreto. Como dije antes, sin una electronica bien calibrada (esto incluye corredera, veleta, anemometro, compas y escorimetro), los errores en las lecturas de los vientos reales son mayores que las diferencias entre angulos optimos. En este caso 4.8 grados entre el modo mas alto y el mas bajo. Por tanto no podremos usarlo directamente. Pero si es muy util para comparar un barco con otro. Si navegamos con mas gente, podemos ver sus polares, y saber si hemos de ir mas caidos o menos, mas rapidos o mas lentos en segun que tramos, etc.

                Por otro lado, las polares de los barcos con desplazamiento medio o alto son muy muy parecidas. Las velocidades no, pero si los angulos de trasluchada. Con 16 nudos, salvo que lleves un J80, toca empopada empopada. El angulo en si, por el mismo motivo que en la ceñida, no lo vas a poder comprobar (si es dificil calibrar el angulo de viento real en ceñida, mucho mas lo es calibrarlo en popas, ya que la intensidad del aparente es muy pequeña)

                Una ultima cosa. Las polares se calculan con respecto al agua, y los GPS dan la velocidad con respecto al fondo. En general, bien calibrado todo, suele haber diferencias de 0.2 nudos (o mucho mas). Por lo que si usamos la velocidad del GPS, el error que cometemos es mayor que la diferencia de varias filas en las tablas.

                Resumiendo. Su uso cualitativo si es muy util (por ejemplo saber que merece la pena caer muy poco con poco viento en popas y caer mucho con mucho viento en popas). Su uso cuantitativo es como minimo restringido (por ejemplo trimar en funcion de la velocidad que llevemos, no se puede hacer por polares).

                Copiado y entendido.


                (Yo lo uso con SOG pq no tengo otra, y tenía claro que las velocidades de las polares son de corredera, pero como tu dices, siempre es una referencia)

                ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

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