VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Motor o vela?

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: Motor o vela?

    Vela, independientemente de la eslora
    La Fe Verdadera
    Salud y tiempo, mucho tiempo pa disfrutar de las cosas de la vida
    Editado por última vez por CBarea; 02/09/2007, 01:03:05. Razón: Incluir foto de mi sobrino "disfrutando"

    Comentario


    • #32
      Re: Motor o vela?

      Saludos Cofrades y unas de mi parte! Pues la verdad es que yo pensaba que lo tenia claro, pero tengo que reconocer que después de este verano y teniendo en cuenta que yo alquilo creo que lo mejor es motor para verano y vela para el resto del año.

      Verano en el mediterraneo = meteo imprevisible y miles de barcos por lo que por lo menos con el motor llegas a las calas antes que todo el mogollón.

      Resto del año = mucha menos gente navegando y condiciones climáticas más estables.

      Saludos. Coronadobx.

      Comentario


      • #33
        Re: Motor o vela?

        Como dice el Maestro PANXUT, lo importante es disfrutar del mar. A vela, a motor, a remo.......


        Fijate la foto que publico hace tiempo:

        Comentario


        • #34
          Re: Motor o vela?

          Hombre aun te queda la opción del motovelero, respecto a lo de coger una rasca en un barco, pues no se que opinaran los demas, pero con mal tiempo los pantocazos que dan las motoras suelen ser impresionantes .
          Como ya han comentado compara los diferentes tipos de navegación y el mejor sitio para hacerlo suele ser
          Cuando la vida te traiga limones, pide tequila y sal.

          Comentario


          • #35
            Re: Motor o vela?

            Hombre aun te queda la opción del motovelero, respecto a lo de coger una rasca en un barco, pues no se que opinaran los demas, pero con mal tiempo los pantocazos que dan las motoras suelen ser impresionantes .
            Como ya han comentado compara los diferentes tipos de navegación y un buen sitio para hacerlo, seguramente mejor que la barra de una taberna, es el mar
            Cuando la vida te traiga limones, pide tequila y sal.

            Comentario


            • #36
              Re: Motor o vela?

              Buenas cofrades, un vermut que es Domingo

              Muchos exponeis como argumento:

              "Si disfrutas con el viaje velero, con el destino motor "

              Yo como tractorista de fe verdadera reconocida no estoy de acuerdo con estas afirmaciones.

              Malamar comentaba algo sobre los pantocazos de las motoras con un poco de mar, y las propiedades de los barcos con semi-desplazamiento que casi no se ven en nuestras aguas, en eso si que estoy completamente de acuerdo.

              Mi anterior barco era un Menorquin de 8 metros, era un barco con un crucero de 14 nudos, a mi no me gustan las planeadoras. Pero si una cosa os puedo asegurar es que disfrutaba igual navegando que fondeado en una calita. La unica diferencia respecto a la vela es que evidentemente yo navegaba con ruido de motores.

              Por lo demas mientras un velero se pasa la navegacion "currando" en las velas y escorado, yo me lo paso leyendo un libro y escuchando musica ( pa no oir tanto los motores, siii ), pero el resumen es que yo disfruto igual o mas que un trapero navegando...............

              Yo tengo algo de experiencia como tripulante invitado en navegaciones a vela, salidas de un dia, algunas travesias Barcelona-Islas, alguna Genova-Barcelona y a pesar de eso, mi fe verdadera y lo que me relaja es el motor, eso si un barco que no vaya pegando saltos

              Salu2, rondas y buena mar

              Comentario


              • #37
                Re: Motor o vela?

                No has dicho ná Golden....un Menorquin.
                Los feten han ido a vela desde que se inventaron,
                pasando al final a implementar esos planos (horrendos)
                de popa para mejorar su marcha a motor.´
                Comenta Ramon Bernal
                carpintero de ribera gaditano:

                "En contestación a su nota con referencia al barco que estoy fabricando, le diré que éste es un barco que tuvimos por las costas mediterráneas hasta hace unos años, el cual, nosotros llamábamos "Falucho", que, por cierto no tiene nada que ver con el "Falucho" mediterráneo que se refleja algunos libros de náutica.


                Estos barcos pescaban en nuestras costas desde la época andalusí o quizás de antes, según mis investigaciones, y también por lo que he podido leer en Internet y otros. Las artes que faenaban pues eran prácticamente todas: cerco, trasmayo, palangre de fondo, incluso palangre de superficie para el pez espada y otros.


                Estos barcos iban arbolados con un mástil y una vela latina, dicha vela es la que tengo prevista para esta embarcación, (también ya desaparecida de nuestras costas), la cual yo intento de recuperar, porque parece ser que nos estamos quedando sin nada.


                Cuando llegó la propulsión mecánica, en este tipo de barcos también se instalaron motores semi diesel, que anduvieron por nuestras costas durante mucho tiempo. Personalmente, yo trabajé bastate con este tipo de motores, y hoy en día no soy capaz de encontrar ninguno, y la verdad es que me gustaría encontrar alguno pequeño y recuperarlo, pues sería considerado como una reliquia.


                Este barco es también muy parecido al "Llaut mallorquín" porque, en definitiva, según he leído y visto, estos barcos fueron construidos en la época andalusí en un triángulo entre Málaga, Tarifa y Algeciras y puede que también Ceuta. Más tarde, estos barcos navegaron por todo el mediterráneo y como punto estratégico atracaban en las Baleares y allí a lo largo de los años lo hicieron como suyo y le pusieron el nombre de "Llaut".


                Bueno estas son mis conclusiones personales sobre la historia de este tipo de embarcación, aparte de todo lo que me he documentado. Puede que esté equivocado en algunos datos. pero todos son verídicos.


                Estoy intentando fabricar una réplica exacta de los barcos de aquella época. Me da pena que algo así se pierda. Me aflige ver como, poco a poco, estamos perdiendo todo. Si que es verdad que, bueno, existen personas que, como yo, somos capaces de construir este tipo de embarcaciones, pero cada vez somos menos. Yo me he dedicado a esto durante muchos años, por eso lucho para que no se pierda, porque es un arte muy bonito.



                Extracto de Gestenaval

                Editado por última vez por malamar; 02/09/2007, 12:01:30.
                ..la lontananza sai
                é come il vento
                che fa dimenticare chi non s'ama..
                spegne i fuochi piccoli,
                ma accende quelli grandi


                Comentario


                • #38
                  Re: Motor o vela?

                  A ver.

                  A mi me gusta navegar. No me gusta saltar ni brincar por el mar.
                  Yo tengo un velero y con el navego. Un hermano mio tiene una menorquina de 8 metros y con ella también navego.

                  Otros dos hermanos tienen motoras de esas de muchos caballos. Con tanta potencia, es muy dificil navegar, es decir, que el casco vaya abriendose camino en el mar de una forma más o menos asentada. Lo normal es que si le dan un poco de caña, la motora reaccione galopando sobre las olas y esos golpes son los que para mí considero desagradables.

                  Lo que quiero decir, que hasta en los barcos a motor hay dos tipos. Una menorquina no tiene nada que ver con una motora. Y las sensaciones que producen son totalmente diferentes.

                  Como ves hay un amplio abanico de sensaciones naúticas. Tú decidirás a cuales te quieres apuntar.

                  Saludos
                  Mira bien ..... la felicidad la llevas dentro.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Motor o vela?

                    Originalmente publicado por PEPE Ver Mensaje
                    El barco de motor tiene mucho mejor habitabilidad
                    Tu planteamiento me parece muy válido y respetable.
                    Pero en lo de la habitabilidad...no sé. Una Cranchi de once metros de eslora, que conozco muy bien, tiene menos habitabilidad que un velero de la misma eslora. Al menos en el camarote puedo estar de pie! (1,85). En la motora, casi de rodillas.
                    O sea, de qué modelos hablamos??

                    Por lo demás, es cuestión de gustos.Si te gusta navegar a vela....navegas a vela. Y si te gusta correr por la mar...pues a motor. Pienso que mientras uno no moleste a los demás (como en la vida mim-ma...), miel sobre ojuelas.


                    Embat

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Motor o vela?

                      repetido
                      Editado por última vez por chemamoreno; 03/09/2007, 08:39:50.
                      "Manzana in corpore zano" Yomismo

                      "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

                      "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


                      Visita mi web (¡Si te da la gana!)
                      http://www.chemamoreno.com

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Motor o vela?

                        Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje
                        Buenas cofrades, un vermut que es Domingo

                        Muchos exponeis como argumento:

                        "Si disfrutas con el viaje velero, con el destino motor "

                        Yo como tractorista de fe verdadera reconocida no estoy de acuerdo con estas afirmaciones.

                        Malamar comentaba algo sobre los pantocazos de las motoras con un poco de mar, y las propiedades de los barcos con semi-desplazamiento que casi no se ven en nuestras aguas, en eso si que estoy completamente de acuerdo.

                        Mi anterior barco era un Menorquin de 8 metros, era un barco con un crucero de 14 nudos, a mi no me gustan las planeadoras. Pero si una cosa os puedo asegurar es que disfrutaba igual navegando que fondeado en una calita. La unica diferencia respecto a la vela es que evidentemente yo navegaba con ruido de motores.
                        Por lo demas mientras un velero se pasa la navegacion "currando" en las velas y escorado, yo me lo paso leyendo un libro y escuchando musica ( pa no oir tanto los motores, siii ), pero el resumen es que yo disfruto igual o mas que un trapero navegando...............

                        Yo tengo algo de experiencia como tripulante invitado en navegaciones a vela, salidas de un dia, algunas travesias Barcelona-Islas, alguna Genova-Barcelona y a pesar de eso, mi fe verdadera y lo que me relaja es el motor, eso si un barco que no vaya pegando saltos

                        Salu2, rondas y buena mar
                        ¿Y te compensa el precio de amarre y barco para hacer lo que en el salón de tu casa?....¡Ah! Y sin ruido de motores

                        No he podido evitarlo.

                        "Manzana in corpore zano" Yomismo

                        "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

                        "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


                        Visita mi web (¡Si te da la gana!)
                        http://www.chemamoreno.com

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Motor o vela?

                          Definitivamente vela : bebes los vientos
                          E cercaronme as ondas...

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Motor o vela?

                            Originalmente publicado por golden dreams Ver Mensaje

                            Mi anterior barco era un Menorquin de 8 metros, era un barco con un crucero de 14 nudos, a mi no me gustan las planeadoras. Pero si una cosa os puedo asegurar es que disfrutaba igual navegando que fondeado en una calita. La unica diferencia respecto a la vela es que evidentemente yo navegaba con ruido de motores.

                            Por lo demas mientras un velero se pasa la navegacion "currando" en las velas y escorado, yo me lo paso leyendo un libro y escuchando musica ( pa no oir tanto los motores, siii ), pero el resumen es que yo disfruto igual o mas que un trapero navegando...............

                            - Siempre había leido que según la teoría un barco de desplazamiento, como es el caso de un Menorquin, su velocidad maxima, por cuestiones fisicas es de la raiz cuadrada de la eslora de flotacion por 2,43, o sea que un barco de ocho metros de eslora, que posiblemente tiene que tener un poco menos de flotacion, su velocidad maxima debe ser en torno a los SIETE nudos, por lo que no veo nada claro esa velocidad de crucero de 14 nudos, que dobla su velocidad maxima teorica.

                            - Lo de que en un velero te pasas la navegación currando las velas y escorado, es muy relativo, si vas en un rumbo estable y no hay grandes variaciones de viento, una vez trimadas las velas pones el piloto, y vas como con la motora, mas despacio pero sin ruido. Y respecto a la escora, eso es si vas en ceñida, para mi la mejor navegación es una popa con spi, silencio, poco viento aparente, rumbo estable, barco plano y si quieres pones el piloto al viento y es mucho mas comodo que una motora y en silencio, en mi modesta opinion es la mejor navegación emulando a los antiguos veleros de rumbos portantes.

                            - Centrandonos en el tema, motor o vela, hay un punto que no se ha tocado, cuando hablamos de motor, ¿que tipo de barco?, motora con casco de desplazamiento, de semi-desplazamiento o de planeo. En la respuesta a esta pregunta tienes la respuesta a una filosofía de navegar, con un casco de desplazamiento navegas a motor, con un casco de planeo corres sobre el agua.

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Motor o vela?

                              Originalmente publicado por Nostramo Ver Mensaje
                              - Lo de que en un velero te pasas la navegación currando las velas y escorado, es muy relativo, si vas en un rumbo estable y no hay grandes variaciones de viento, una vez trimadas las velas pones el piloto, y vas como con la motora, mas despacio pero sin ruido. Y respecto a la escora, eso es si vas en ceñida, para mi la mejor navegación es una popa con spi, silencio, poco viento aparente, rumbo estable, barco plano y si quieres pones el piloto al viento y es mucho mas comodo que una motora y en silencio, en mi modesta opinion es la mejor navegación emulando a los antiguos veleros de rumbos portantes.

                              Comparto tu "modesta" opinión ... Aunque aún no he tenido el placer de navegar con spi, sólo genaker, y ya me pareció sublime
                              http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Motor o vela?

                                En un velero, desde que llegas al barco, hasta que sueltas amarras, media hora no te la quita nadie, pero desde que arrías velas en la bocana, hasta que te vas al coche, es casi una hora, y eso sin ser muy meticuloso.

                                Luego está, que si hoy hace mucho viento, que si demasiado poco, aunque curiosamente es cuando no hace viento, cuando más veleros verás navegar, eso si… a motor.

                                Son más caros pero si te lo puedes permitir 10, 12 m. a motor.

                                Solo en el hipotético caso, de que consideres que puedes salir tu solo con tu barco, poner rumbo a alta mar, y regresar 8 o 10 h. después, sin haber visto a nadie, y sin haber ido a ningún sitio, es decir… “como el montañero que ha subido un monte, y lo ha vuelto a bajar”, y solo si consideras que puedes disfrutar con ello, entonces te aconsejo un velero.

                                Cuando el Cierzo llega al mar
                                se convierte en Vent de Dalt

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X