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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

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  • Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

    Hola a todos. Además de las consabidas precauciones para que el cabeceo del barco no nos abra la cabeza (si se hace en mar abierto), he leído por ahí que algún cofrade ha empalmado un trozo de manguera a un tubo de esnorquel para poder bajar a desenganchar un cabo enredado en la hélice. Bueno, pues ha de tenerse en cuenta que los tubos de esnorquel tienen (o deberían tener) un diámetro y una longitud determinados pues de ser demasiado sobredimensionado impediría la correcta oxigenación del esnorqueleador al volver a inspirar éste el aire que acaba de exhalar, pudiendo producir una pérdida de conocimiento. Desde luego esto ocurre seguro al aumentar la longitud del tubo empalmándole manguera.

    Si no hubiese más remedio que usar este sistema, habría que tener la precaución (más bien la obligación) de inspirar por la boca y exhalar por la nariz, con lo que el aire que entraría en nuestros pulmones sería fresco. Supongo que este sistema no funciona para bajar mucho más allá de la profundidad de la hélice, 1m. más o menos, por la diferencia de presión.
    sigpic

    La creencia es un triste sucedáneo del conocimiento

    Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás.

    En la mar como en la vida, panteate siempre la posibilidad más peligrosa, después la más probable... y ten pensado que hacer en cada situación

    Sólo a los ignorantes puede el charlatán vender su mercancía





  • #2
    Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

    Originalmente publicado por DL. Ver Mensaje
    Hola a todos. Además de las consabidas precauciones para que el cabeceo del barco no nos abra la cabeza (si se hace en mar abierto), he leído por ahí que algún cofrade ha empalmado un trozo de manguera a un tubo de esnorquel para poder bajar a desenganchar un cabo enredado en la hélice. Bueno, pues ha de tenerse en cuenta que los tubos de esnorquel tienen (o deberían tener) un diámetro y una longitud determinados pues de ser demasiado sobredimensionado impediría la correcta oxigenación del esnorqueleador al volver a inspirar éste el aire que acaba de exhalar, pudiendo producir una pérdida de conocimiento. Desde luego esto ocurre seguro al aumentar la longitud del tubo empalmándole manguera.

    Si no hubiese más remedio que usar este sistema, habría que tener la precaución (más bien la obligación) de inspirar por la boca y exhalar por la nariz, con lo que el aire que entraría en nuestros pulmones sería fresco. Supongo que este sistema no funciona para bajar mucho más allá de la profundidad de la hélice, 1m. más o menos, por la diferencia de presión.
    Buen consejo D.L.,
    Yo recomendaría que usasen una tuba normal y corriente y se dejasen de mangueras.

    "Manzana in corpore zano" Yomismo

    "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

    "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


    Visita mi web (¡Si te da la gana!)
    http://www.chemamoreno.com

    Comentario


    • #3
      Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

      CUIDADIN, CUIDADIN tengo entendido que a más de 40 o 50 centimetros es peligroso hacerlo los pulmones a esa pequeña profundidad pueden colapsarse por la presíon del agua , si , si , ya a esa profundidad , preguntar a algún buzo o alguien que sepa mucho de esto, sea cúal sea el calibre del snorquel o manguera ,,cuidaros un saludo.
      sigpic
      http://es.youtube.com/paitopescaor

      Comentario


      • #4
        Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

        buen consejo, si señor, yo he estado tentado de hacer un invento de este tipo varias veces, (para limpiar la hélice y un anodo), por suerte para mi no lo he hecho, gracias por el consejo

        Comentario


        • #5
          Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

          Hola a todos,vaya una ronda para todos

          A esa profundidad (0,5 a 1 m) simplemente la diferencia de presión entre el agua y el aire (1,5 bar aprox) pienso que hace casi imposible la aspiración, como minimo acabas agotado en dos minutos.

          SALUDOS
          Editado por última vez por NAVARRA; 01/09/2007, 17:57:35. Razón: ERROR

          Comentario


          • #6
            Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice



            ¿Y a pulmón libre es muy difícil?

            El otro día ví en la TV a un tio (alemán el mozo) que aguantó 14 minutos y 25 segundos....

            Y si no, ¿tanto vale una botellita pequeña de esas de los buzos, que creo que se llama "biberón"?

            Saludos y unas

            Comentario


            • #7
              Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

              Creo que el biberon es lo adecuado y no creo que sea caro.

              Comentario


              • #8
                Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

                Buenas

                El diametro del tubo de buceo deberia ser lo mas parecido al diametro de la traquea delbuceador (unos 3 cms). Para la apnea (buceo a pulmón) es lo que se suele utilizar.

                Hay que distinguir lo que se llama el ESPACIO MUERTO ANATÓMICO (formado por la boca - traquea - bronquios y bronquiolos , dónde no se realiza ningún tipo de intercambio gaseoso entre el aire respirado y nuestra sangre), y el ESPACIO MUERTO MECÁNICO (formado por el tubo de respirar o regulador de buceo si se usan botellas, y dónde tampoco se produce ningun tipo de intercambio gaseoso)

                Si alargamos el tubo (p.e. empalmandio una manguera) y respiramos a traves de ella (incluso en superficie) no estaremos sino aumentado el espacio muerto mecanico. Ello llevará por consecuencia una mala ventilación pulmonar, que no conseguira aportar aire fresco hasta nuestros pulmones. El aire realizará un desplazamiento tipo vaivén dentro del tubo y la concentracion de CO2 ira aumentando dentro del mismo en detrimento de la concentración de O2.
                Una solución sería hacer circular el aire en un solo sentido, es decir, respiara por el tubo y echar el aire al exterior.
                Aparte de lo fatigoso que resultaría si el tubo es muy largo por el rozamiento del aire con sus paredes, si intentamos realizar est técnica en el agua, nos encontramos con el problema de la presión hidrostática que impide una correcta expansión de nuestro torax durante la respiración.

                Nosotros respiramos porque nuestros musculos intercostales separan las costillas y ellas en su movimiento crean una depresión intratorácica que permite que se llenen nuestros pulmones (funciona como un fuelle). La presion promedio que ejercen esos musculos es de unos 50 gr/cm2, lo que equivale a una presión hidrostática de 0,5 metros de profundidad. Si la profundidad a la que intentamos respirar por un tubo de goma es superior a ese valor, simplemente no podremos hinchar nuestros pulmones porque se habrá creado un gradiente de presión imposible de vencer por los musculos nuestros. En todocaso, si la profundida es menor, ello supone una fuerte sobrecarga del trabajo respiratorio y nos agotariamos en breve.

                Resumiendo ... experimentos con gaseosa! A pulmón se puede desenredar una hélice, limpiar el casco o la corredera... sin mayor problema, es cuestión de un poco de entrenamiento y practica. Si la cosa está mas complicada, mejor recurrir a un equipo de buceo (botella y regulador) simpre y cuando sepamos lo que estamos haciendo (es más que aconsejable el realizar un curso).

                Comentario


                • #9
                  Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

                  , empalmar el tubo es imposible, lo digo por experiencia propia, con solo bajar 1M, la diferencia de presión entre el aire que intentas respirar y la presión que oprime tu pecho te hace imposible dilatar los pulmones para respirar, simplemente no se puede.
                  Dame fuerzas para cambiar las cosas que no puedo aceptar y coraje para aceptar las cosas que no puedo cambiar.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

                    Originalmente publicado por Jack Sparrow Ver Mensaje
                    Buenas

                    El diametro del tubo de buceo deberia ser lo mas parecido al diametro de la traquea delbuceador (unos 3 cms). Para la apnea (buceo a pulmón) es lo que se suele utilizar.

                    Hay que distinguir lo que se llama el ESPACIO MUERTO ANATÓMICO (formado por la boca - traquea - bronquios y bronquiolos , dónde no se realiza ningún tipo de intercambio gaseoso entre el aire respirado y nuestra sangre), y el ESPACIO MUERTO MECÁNICO (formado por el tubo de respirar o regulador de buceo si se usan botellas, y dónde tampoco se produce ningun tipo de intercambio gaseoso)

                    Si alargamos el tubo (p.e. empalmandio una manguera) y respiramos a traves de ella (incluso en superficie) no estaremos sino aumentado el espacio muerto mecanico. Ello llevará por consecuencia una mala ventilación pulmonar, que no conseguira aportar aire fresco hasta nuestros pulmones. El aire realizará un desplazamiento tipo vaivén dentro del tubo y la concentracion de CO2 ira aumentando dentro del mismo en detrimento de la concentración de O2.
                    Una solución sería hacer circular el aire en un solo sentido, es decir, respiara por el tubo y echar el aire al exterior.
                    Aparte de lo fatigoso que resultaría si el tubo es muy largo por el rozamiento del aire con sus paredes, si intentamos realizar est técnica en el agua, nos encontramos con el problema de la presión hidrostática que impide una correcta expansión de nuestro torax durante la respiración.

                    Nosotros respiramos porque nuestros musculos intercostales separan las costillas y ellas en su movimiento crean una depresión intratorácica que permite que se llenen nuestros pulmones (funciona como un fuelle). La presion promedio que ejercen esos musculos es de unos 50 gr/cm2, lo que equivale a una presión hidrostática de 0,5 metros de profundidad. Si la profundidad a la que intentamos respirar por un tubo de goma es superior a ese valor, simplemente no podremos hinchar nuestros pulmones porque se habrá creado un gradiente de presión imposible de vencer por los musculos nuestros. En todocaso, si la profundida es menor, ello supone una fuerte sobrecarga del trabajo respiratorio y nos agotariamos en breve.

                    Resumiendo ... experimentos con gaseosa! A pulmón se puede desenredar una hélice, limpiar el casco o la corredera... sin mayor problema, es cuestión de un poco de entrenamiento y practica. Si la cosa está mas complicada, mejor recurrir a un equipo de buceo (botella y regulador) simpre y cuando sepamos lo que estamos haciendo (es más que aconsejable el realizar un curso).



                    Siempre lo he hecho a pulmón( lo de bucear me refiero..., bueno lo otro también ), aunque a veces he estado tentado de hacerlo con la manguera ( el bucear c**o ) pero siempre me ha parecido una forma tonta de jugarse el tipo, aunque no llegaba más allá de lo de que el tubo largo era una apuesta segura para respirar CO2, ahora ya tengo clara el resto de la explicación.

                    De todos mods y por si acaso el mes que viene me apunto al curso de buceo. Gracias a todos por la información y para todos.
                    La vela hay que velarla, y si no, no largarla


                    "No soy un fulano con la lágrima fácil, de esos que se quejan sólo por vicio.
                    Si la vida se deja yo le meto mano y si no aun me excita mi oficio ..............




                    Jamboequipoderegatas

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

                      Magnifico hilo

                      Debe leerse.

                      Vivamos, bebamos y
                      :patron:veremos.

                      ¡¡¡ Solo vale la pena aquello que se comparte !!!

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

                        muy buen consejo cofrade DL, pero personalmente yo a esa profundidad y algo mas bajo tranquilamente a pulmon libre todavia, la manguerita de marras solo la uso para baldeo y para llenar el tanque de agua
                        El fiero turco en Lepanto, en la Tercera el Frances, y en toda mar el Ingles. tuvieron de verme espanto. Rey servido y patria honrada diran mejor quien he sido, por la cruz de mi apellido y con la cruz de mi espada.
                        Lope de Vega: 1588

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

                          En el foro de buceo se ha hablado mucho de este tema, es bueno darse una vuelta por allí.
                          drugstore-catalog.com

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

                            saludos. el equipo pequeño botella de unos 6 l. 450-500.eu
                            de lo mejor que llevamos a bordo en temas de seguridad.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Cuidadin al bajar a desenganchar cabos de la hélice

                              Originalmente publicado por NAVARRA Ver Mensaje
                              Hola a todos,vaya una ronda para todos

                              A esa profundidad (0,5 a 1 m) simplemente la diferencia de presión entre el agua y el aire (1,5 bar aprox) pienso que hace casi imposible la aspiración, como minimo acabas agotado en dos minutos.

                              SALUDOS
                              1 m = 0.1 bar g
                              10 m = 1 bar g

                              Aún así es mucho.

                              "Manzana in corpore zano" Yomismo

                              "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

                              "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


                              Visita mi web (¡Si te da la gana!)
                              http://www.chemamoreno.com

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