VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Preferencia veleros sobre motoras

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  • #16
    Re: Preferencia veleros sobre motoras

    Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
    Nano me dijo que la preferencia era nuestra, pero la prudencia y buenas formas marineras no han de perderse. Así que se puso en contacto con el barco y tras saludar les comunicó que maniobraríamos nosotros dado que su maniobra era más restringida. Respondieron que nos tenían a la vista pendientes de nuestra derrota y nos dieron las gracias deseándonos buena travesía.
    ¿Te pones en contacto por el 16?

    Comentario


    • #17
      Re: Preferencia veleros sobre motoras

      Originalmente publicado por pato Ver Mensaje
      El mercante siempre tiene capacidad de maniobra restringida si no fuera asi pa que servirían los remolcadores
      prioridad de paso 1º embarcaciones de capacidad de maniobra restringidas2º barcos de pesca faenando 3º barcos de vela navegando a vela 4º todos los demás incluso el velero navegando a motor y pesquero no faenando pa la caló
      Perdona, pero afirmar eso de esta manera solo demuestra que, o bien no tienes ningún título náutico, o los has sacado sin estudiar nada.
      En los puertos ayudan los remolcadores a atracar y desatracar, pero una vez en navegación solo son barcos a motor sin más, salvo que lleven por alguna causa la señalización de maniobra restringuida.
      Editado por última vez por amurado; 09/06/2012, 21:56:49. Razón: Corregir algunas letras montadas al pisar dos (cosas de escribir rápido)

      Comentario


      • #18
        Re: Preferencia veleros sobre motoras

        Originalmente publicado por rash Ver Mensaje
        ¿Te pones en contacto por el 16?

        El 16 es de escucha obligatoria, y además se graba, por si en caso de... De todos modos, no es habitual, no llamamos a todos los ferrys o mercantes con los que nos cruzamos, fue a modo de prueba, dado que era muy excéptica con que esos bichos presten toda la atención necesaria a las pulguitas que pululan a su alrededor Y ante la duda o si no responden, maniobrar por si las moscas
        Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

        Comentario


        • #19
          Re: Preferencia veleros sobre motoras

          Originalmente publicado por amurado Ver Mensaje
          Perdona, pero afirmar eso de esta manera solo demuestra que, o bien no tienes ningún título náutico, o los has sacado sin estudiar nada.
          En los puertos ayudan los remolcadores a atracar y desatracar, pero una vez en navegación solo son barcos a motor sin más, salvo que lleven por alguna causa la señalización de maniobra restringuida.
          Yo solo tengo un modesto PER Pepe, pero aunque sin idea me da a mi que es más fácil que yo de un bordo que que esos bichos dada su envergadura, la velocidad y demás tengan que variar su rumbo, sobretodo cuando están próximos a puerto (ya les habrás visto entrar y salir en Almería a toda leche). Me curo en salud por aquello de seguir tranquila

          Por cierto ¿cuando vuelves a nuestro puerto a visitarnos???? avisa pa preparar algo especial pa recibirte como dios manda
          Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

          Comentario


          • #20
            Re: Preferencia veleros sobre motoras

            Hombre pues un saludo y unas birras para el capitán de este fery , lo normal es que ni contestan al 16 y actúan como si el mar fuese suyo , sin respetar ni RIPA ni distancia ni velocidad ( como lo han demostrado subiandose a una isla hace poco )

            Comentario


            • #21
              Re: Preferencia veleros sobre motoras

              Por eso lo de usar el canal 16, porque queda grabada su profesionalidad. No es la primera vez que nano les avisa por radio y al menos han contestado hasta la fecha, y en distintos barcos muy amables ambos.

              Lo que no tengo claro, los profesionales ¿están obligados a responder si les llamas por el 16? ¿y los deportivos?
              Las chicas buenas van al cielo. Las malas a todas partes

              Comentario


              • #22
                Re: Preferencia veleros sobre motoras

                Originalmente publicado por Polen Ver Mensaje
                Yo solo tengo un modesto PER Pepe, pero aunque sin idea me da a mi que es más fácil que yo de un bordo que que esos bichos dada su envergadura, la velocidad y demás tengan que variar su rumbo, sobretodo cuando están próximos a puerto (ya les habrás visto entrar y salir en Almería a toda leche). Me curo en salud por aquello de seguir tranquila

                Por cierto ¿cuando vuelves a nuestro puerto a visitarnos???? avisa pa preparar algo especial pa recibirte como dios manda
                Por supuesto Marga, lo que tu hicistes, forma parte de lo que llamamos buenas prácticas marineras, y lo de llamar por radio fué una lección que aprendí de Nano, durante el traslado de mi barco con el pesquero a la altura de torre del mar, que no sabíamos donde meternos, porque nos cambiaba de rumbo cada dos por tres.
                Me refería a una afirmación categórica del cofrade Pato afirmando que los mercantes SIEMPRE tienen capacidad de maniobra restringuida, por el hecho de que son ayudados en puerto a salir y entrar.
                Espero poder ir a Almería pronto y por supuesto pasar por aguadulce, a saludaros y a que me enseñes vuestro barco, que ya tengo ganas de verlo.
                Y no pienso avisar, que os conozco.

                Comentario


                • #23
                  Re: Preferencia veleros sobre motoras

                  Originalmente publicado por amurado Ver Mensaje
                  Perdona, pero afirmar eso de esta manera solo demuestra que, o bien no tienes ningún título náutico, o los has sacado sin estudiar nada.
                  En los puertos ayudan los remolcadores a atracar y desatracar, pero una vez en navegación solo son barcos a motor sin más, salvo que lleven por alguna causa la señalización de maniobra restringuida.
                  La verdad es eso que no conozco el tema( 36 años contruyendo en astilleros en Puerto Real) competencia de marinero UCA Cadiz patron de yate muchas pruebas de mar . Cuando hablo de restringido no solo me refiero a puerto. como tu sabras caer esos grados cuando se va 15 nudos plena carga (petroleros en Pruebas )desde que gobiernas sobre el timon hasta que comienza a caer pasa un tiempo y la curva de evolucion no tiene el mismo radio que con tu barco pero vamos eso si lo sabras no te hablo de invertir maquinas cuantas millas recorre, ya se tu lo sabes yo no .En canales de acceso a puertos se da por descontado que te tienes que apartar y en mar abierta no cuentes que en el ultimo minuto se cambie de rumbo, por tu bien consideralos maniobra restrigidas Lo siento no queria crear polemica

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Preferencia veleros sobre motoras



                    Lo he dicho 100 veces y lo volveré a decir cuantas veces hagan falta. El RIPA
                    es importante y conviene saberselo ademas de llevar la chuleta en el puente
                    o a mano para consultarla perooooooooooooo, nunca olvido que navego en
                    una embarcación de RECREO y ellos van trabajando.

                    A buen entendedor pocas palabras bastan.

                    No tengo mas que "añidíh"

                    (Lo bonito que resulta cederle el paso a la Guardia Civil en la bocana del
                    puerto, teniendo tú la preferencia y ellos volviendo de patrullar toda la
                    noche, por ejemplo).

                    Saludos
                    Miahpaih

                    sigpicEmpleé casi toda mi fortuna en mujeres y barcos.
                    ¿El resto? ............. El resto simplemente lo malgasté.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Preferencia veleros sobre motoras

                      Esto viene a ser como la discusión de respeto coches-motos, y no quiero cambiar el tercio, pero solo los que hemos llevado moto (POR NORMA GENERAL) las respetamos cuando vamos en coche. REPITO, por norma general, no todo el mundo, gracias a D es así.
                      En la náutica ocurre que los que venimos de mercante conocemos lo que es, lo que son las maniobras, en navegación me refiero, por poner un ejemplo, haciendo unas pruebas de mar en un 85 metros a 10 nudos, pusimos motor atrás, el tiempo transcurrido hasta que los ejes comenzaron a invertir fue de casi dos minutos, comenzó a ir atrás a los 4 minutos.
                      Con esto creo queda claro el tema de las maniobras restringidas.

                      Por otro lado, cuando me encuentro con situaciones (navegando) de las que se discuten aquí, procuro, eso si, con toda la mejor educación del mundo, ponerme en contacto con el barco en cuestión (canal 16), dando su nombre (si se puede leer,) su situación y rumbo, me identifico dando situación, rumbo y velocidad, y procuro que quede claro que a mi me cuesta menos maniobrar y que así lo haré.
                      En la mayoría de los casos me contestan, por no decir que siempre, dándome las gracias.
                      Birras matutinas.
                      En paz.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Preferencia veleros sobre motoras

                        4 minutos para dar atrás ! , en mi anterior barco ( el del avatar ) , virar , entre enrollar el genova , ( baby stay , estay de trinqueta ) , preparar la mayor ( no podia virar sin mas , ya que la botavara tocaba la rueda ) y dar al timon ( quilla corrida ) , esta maniobra podia tomarme 10 minutos .... , quien tiene la maniobra restringida ?

                        Nota , tarda tanto porque soy torpe y de constitución frágil ....

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Preferencia veleros sobre motoras

                          Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                          4 minutos para dar atrás ! , en mi anterior barco ( el del avatar ) , virar , entre enrollar el genova , ( baby stay , estay de trinqueta ) , preparar la mayor ( no podia virar sin mas , ya que la botavara tocaba la rueda ) y dar al timon ( quilla corrida ) , esta maniobra podia tomarme 10 minutos .... , quien tiene la maniobra restringida ?

                          Nota , tarda tanto porque soy torpe y de constitución frágil ....
                          Traslada lo dicho a la velocidad de crucero de ese barco, 24 nudos, y te lo cuento.
                          Yo no me pondría delante.
                          Cada cual que haga lo que quiera y aplique el RIPA al pie de la letra si quiere, comprobará la dureza de su casco.
                          Luego le cuentas al juez (pues terminará en juicio) que tu tenías preferencia, te preguntarán si podías evitar la colisión, y ahí amigo estás vendido, pues ante todo se trata de evitarlo, se tenga preferencia o no.
                          Editado por última vez por nanoelcapi; 10/06/2012, 12:33:39.
                          En paz.

                          Comentario


                          • #28
                            Respuesta: Preferencia veleros sobre motoras

                            Aunque vayas a vela creo que es de sentido comun el apartearse uno que va navegando placidamente de recreo sin prisas que hacer que un mercante que va trabajando haga una maniobra la cual le resulta bastante mas laboriosa.

                            Por porner un ejemplo que nos ha pasado a la mayoria eso si en tierra, entras en una calle estrecha algo rapido y te metes en el lado contrario pasa lo mismo con un camion articulado o con un coche con remolque, lo mas normal si no eres un poco cabr****te, es que le metas marcha atras a tu coche y le dejes paso, como le paso a Polen con el Ferry seguro que te dan las gracias.
                            sigpic El tiempo que pasas navegando,
                            no se descuenta del resto de tu vida
                            ......es tiempo extra.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Preferencia veleros sobre motoras

                              Originalmente publicado por nanoelcapi Ver Mensaje
                              Traslada lo dicho a la velocidad de crucero de ese barco, 24 nudos, y te lo cuento.
                              Yo no me pondría delante.
                              Cada cual que haga lo que quiera y aplique el RIPA al pie de la letra si quiere, comprobará la dureza de su casco.
                              Luego le cuentas al juez (pues terminará en juicio) que tu tenías preferencia, te preguntarán si podías evitar la colisión, y ahí amigo estás vendido, pues ante todo se trata de evitarlo, se tenga preferencia o no.
                              No nos equivocamos , no se trata de aplicar el RIPA si o si , se trata de que si un carguero va a 24 nudos y yo necesito 10 minutos .... No es que tenga muchas opciones de maniobra ....
                              ( por lo tedioso de las maniobras cambie de barco ... , me costaba mas las maniobras de atraques que a un portaaviones ...)

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Preferencia veleros sobre motoras

                                A ver si soy capaz de que no se me malinterprete.Que sí, que yo también cedo el paso a mercantes y a cualquier buque grande que se que tiene que maniobrar con más trabajo.Pero esto no tiene nada que ver con lo que dicen los reglamentos, y estos dicen que son barcos a motor y tienen la obligación de maniobrar,Normalmente en mar abierta estos barcos te detectan muchas millas antes de que tu los veas, y a mi me han maniobrado a pesar de que yo he iniciado la maniobra para dejarles espacio.Tambien dice el reglamento que tienen preferencia a la entrada y salida de puertos.Pero no más.
                                Una cosa es lo que hagamos por cortesía, o por la cuenta que nos trae y otra es que se consideren de maniobra restringuida por el reglamento, porque esto último no es así.
                                Pato, he leido mi respuesta y creo que me he pasado.Pido disculpas, lo que pasa es que si ves mi expresión al decir una cosa, no es lo mismo que leerla, y puede parecer que estaba hasta cabreado.

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