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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

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  • Vela Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

    Hola,

    tengo mis dudas respecto a los costes que puede conllevar la compra de un barco más antguo y arreglarlo todo (por profesionales) ó gastarse ucho mas y tenerlo hecho.
    Estoy con un presupuesto de máximo 20,000 EUR para un barco de aprox 9 m, que no tiene por que ganar ninguna regata pero ser un barco seguro y en bunas condiciones.
    Veo muchas ofertas por 10,000 y menos, y otras por 30 ó 50 y más.
    Mi pregunta es si es tan caro es renovar un barco por completo?
    He visto un buen barco de 29 pies por 9,000 EUR, con el casco y velas que están bién. Cuanto puede costar renovar la electronica, cambiar grifos de fondo, pintar casco, cambiar cabullería, poner sonda, corredero y equipo de viento. Que más falta?
    Una vez bién puesto por que debe de dar más trabajo/dinero en su mantenimeinto que uno mucho más nuevo?
    Cuanto puede costar un tratamiento antiosmosis?

  • #2
    Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

    Un barco es un pozo sin fondo. Depende de lo manitas de cada uno hay que comprar para reparar o en buen estado, ya que el bricolase es parte de esta afición.
    Desde luego si todo lo vas a contratar, en cuanto mas nuevo mejor.

    Comentario


    • #3
      Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

      Yo creo que lo importante es que lo básico del barco (sobre todo, casco, motor y arboladura) esté bien. El resto, se puede ir arreglando poco a poco...

      Comentario


      • #4
        Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

        Ahora con esto de la crisis se pueden encontrar barcos a muy buen precio y que esten cuidados, creo que mejor que uno nuevo. Al final todos tienen alguna pega.

        Comentario


        • #5
          Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

          Yo escogí la version de barco viejo y restaurarlo yo mismo, me gaste mas de dos veces lo que me costo, solo en materiales. Eso si ha quedado mejor que nuevo.
          Si no te gusta el bricolaje te recomiendo que lo compres en buen estado.

          Comentario


          • #6
            Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

            En mi caso, la opción era muy sencilla: nuevo, no me lo podía permitir.

            Por ejemplo, mi primer barco era un pequeño velero que, cuando lo compré, ya tenía 25 años. Pero el motor, aunque viejo, funcionaba y el casco y el palo estaban bien. A lo largo de los tres siguientes años, y sin tener nunca el barco más de un mes sin navegar, fui arreglando el camarote, las velas, remplazando la jarcia firme, ... Total, me gasté en arreglos casi tanto como me costó el barco. Pero aún así, el coste total (compra + reparaciones) fue de menos del 30% de lo que costaría un barco similar nuevo.

            Con mi barco actual (tiene 12 años) me pasa algo parecido... me costó un 30% de lo que cuesta el mismo barco nuevo.

            Comentario


            • #7
              Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

              Para que eso sea factible , pienso que te has de ir a un metro de eslora menos.
              Y aun asi vas a andar ajustado. Ojo, aunque lo restaurases tu mismo yo creo que no seria posible comprar un 9 mts al cual no le hiciera falta hacer nada o al que encargando los trabajos necesarios, se pudiera quedar en solo 20ooo

              Se ven muy buenos Puma 26 por 10 ó 12000 (luego hazle lo poco que necesite (ojo que raro es el motor que esté bien), mas el transporte (por que encontrarlo bueno y cerca de donde estes ya seria mucha suerte) y ya estas en esos 20ooo sin mucho problema.

              Te señalo ese modelo que aunque tiene distribucion antigua, ya es bastante habitable y desde luego aguanta mucho, mucho mar.

              Barcos de 26 pies ya mas modernos tipo Sun Odyssey no se en cuanto andaran, son mas coquetos dentro pero seguramente no son tan robustos ni aguantaran tanto mar creo yo (estos no los he probado y no se como navegan).

              Comentario


              • #8
                Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

                Originalmente publicado por Suzukete Ver Mensaje
                Para que eso sea factible , pienso que te has de ir a un metro de eslora menos.
                Y aun asi vas a andar ajustado. Ojo, aunque lo restaurases tu mismo yo creo que no seria posible comprar un 9 mts al cual no le hiciera falta hacer nada o al que encargando los trabajos necesarios, se pudiera quedar en solo 20ooo

                Se ven muy buenos Puma 26 por 10 ó 12000 (luego hazle lo poco que necesite (ojo que raro es el motor que esté bien), mas el transporte (por que encontrarlo bueno y cerca de donde estes ya seria mucha suerte) y ya estas en esos 20ooo sin mucho problema.

                Te señalo ese modelo que aunque tiene distribucion antigua, ya es bastante habitable y desde luego aguanta mucho, mucho mar.

                Barcos de 26 pies ya mas modernos tipo Sun Odyssey no se en cuanto andaran, son mas coquetos dentro pero seguramente no son tan robustos ni aguantaran tanto mar creo yo (estos no los he probado y no se como navegan).
                Suzukete, yo tuve un Sun Odyssey 26 y no creo que este en ese precio, aunque ya no se fabrica es un modelo relativamente nuevo (no mas de 10 años). En cuanto a la robustez, ( no soy experto en el tema) yo lo compre por su habitabilidad (el mayor en su eslora junto con el RO260) y sobre todo por su peso 2800 Kg. superando en mas de media tonelada a sus competidores. Supongo que como regla general eso implica mas espesores de fibra.

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?



                  En la zona de Bcn, de 15000 a 20000 eu, tienes algun Furia 28,que mide 8.6 y es un muy buen barco.

                  Y si no, bastante mas barato y muy buen barco tambien,first 27,en torno a 12000 a 14000. Este es mas pequeño, 8 ms, pero notoriamente mas economico.

                  El P26 es pequeño,por dentro. Pero una carena super probada.Asi que si es para una persona o max dos, tambien es una opcion. Aunque al loro porque en este caso hay veces que puedes estar pagando de mas por el hecho de que es un barco con fama... no asi el First 27.

                  Diria yo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

                    Mi opinión es que barco antiguo no tiene por que ser igual a mal estado. Así es que busca uno que sea un buen compromiso entre edad, estado y precio.

                    Como vayas pagando por que te arreglen cosas al final pagarás como si fuera nuevo o semi-nuevo y tendrás un barco en buen estado pero antiguo.


                    La única opción de arreglar algo a buen precio es hacerlo uno mismo... ojo y sin contar las horas, que por poco que valores tu tiempo te saldrá por las nubes también. Solo sale a cuenta si lo consideras un entretenimiento, como ir al cine pero sin pagar.


                    El problema es que la mano de obra es cara (en la nautica y en todos los sectores), y todo lo que no sea optiizarla en una cadena de montaje (si, como ha hecho Bavaria al producir barcos en serie) no sale a cuenta.

                    Te pongo un ejemplo, con esto de la crisis no se puede cambiar tan alegremente de coche, así que el mío con 5 años y 180.000 Kmts debe durar otros 5 años, por tanto, paso la revisión 500€, más cambio de 4 neumáticos 600€, más arreglos de chapa 5000€ (esto no lo he pagado yo sino supuestamente el seguro, al menos es el valor por lo que he firmado al pintar todo el coche) y no se si incluir otros 400€ de haber tenido un coche de alquiler (solo una semana no 3 como he estado sin coche). Pues bien el modelo de coche que tengo se vende ahora por unos 20.000€ escasos menos lo que me hubieran dado por el que tengo.

                    Compra algo con lo que puedas navegar desde el primer dia si no será frustrante. Y mi consejo es que la electronica uses la que traiga el barco, si la trae, si no pues un smartphone con cartas Navionics (el verano pasado me hice como 500 millas así) Para la mayoría de nuestros planes de navegación es TOTALMENTE PRESCINDIBLE. Te lo dice alguien que tiene en su barco Ploter, Radar, Navtext, Tridata, 2 GPS instalados más el citado smarphone más una PDA más el iPad de mi mujer. Todos los aparatos fijhos estaban en el barco cuando lo compré, solo añadí el Radio CD (uno comprado en el ALDI por 36€ que lleva 5 años funcionando sin ninguna pega).


                    Bueno , no me enrollo más.

                    EA4GOV

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

                      Yo no me encuentro en situación de aconsejarte sobre veleros.
                      Pero una consideración muy importante es :

                      ¿ Es tu primer barco ?

                      Si es así , compra uno viejo y no te gastes demasiado en reparar.

                      En base a la afición y utilización que le vayáis dando , lo tienes un par de años y ALLI SI PODRAS DECIDIR con propiedad, o , si no lo usas lo malvendes y te olvidas del tema.
                      Solo en mi pantalan , 90 barcos, hay por lo menos 60 que no han salido a la Mar en 3 años.

                      Yo a mi tractor le he hecho 230 horas de motor en 3 años. En cualquier momento me plantearé la conveniencia de pasar a algo superior.
                      Eslora 5´90 , 150 CV de intraborda, compra 8.000 e., reparaciones 3.000 e. + el trabajo propio.

                      Algo así nuevo cuesta 45.000 e. como nada.

                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

                        Con ese presupuesto, me parece que nuevo no.

                        Y de segunda mano, salvo escasos casos, dudo que pilles algo medianamente bien. Yo te aconsejo que te informes en hacienda o en los bancos pues de embargos salen cosas a buen precio o ahorres algo más para pillarte uno nuevo.

                        Por mi experiencia, los barcos usados, salen muy caros.

                        Primero no tienes garantía, no sabes el uso que se le ha dado, ejemplo yo en regatas fuerzo todo. Es como comprar un coche que ha ido a carreras, imagínate como estará.

                        Cualquier tornillo por ser náutico, vale 3 veces más. Y la mano de obra a precio de neurocirujano, que más parece una operación por privado, que una ñapa.

                        La electrónica, normalmente obsoleta, o sin ser homologada, con lo que si te gusta tener un buen aparato en cuatro días tienes que cambiarla.

                        El motor, un gran olvidado hasta que nos hace falta. Quien te asegura que ha pasado sus mantenimientos, sus cambios de aceite, y demás cosas. Lo pintan que eso cuesta cuatro euros y te lo venden por nuevo. Y no es una coña. De un buen motor, depende en algunas ocasiones tu vida y la de tu familia que con el mar no se juega.

                        Un saludo.

                        P.D.: Para los ofendidos, no todos los casos son iguales. Conozco barcos que los compraría con los ojos cerrados, están mejor que nuevos, pero porque los conozco.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

                          Hola y gracias por los consejos.
                          Pudeo resumir mas ó menos: Usado y arreglar sale caro, nuevo sale más caro.
                          Alguien sabe lo que cuesta renovar toda la jarica de un barco? No se si uso la palabra correcta, me refiero a renovar todos cabos, sujeciones de palo (stay, backstay, etc.) etc.
                          Supongo que un palo es igual de duradero como un buen casco, por mucha regata que hayan hecho ó por mucho uso que lo hayan dado.

                          El otro problema - un motor nuevo saldría por unos 7,000 EUR. El interior se puede hacer poco a poco y le electronica entiendo que con lo mínimo es suficiente....

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

                            Originalmente publicado por tatoperez Ver Mensaje
                            Con ese presupuesto, me parece que nuevo no.

                            La electrónica, normalmente obsoleta, o sin ser homologada, con lo que si te gusta tener un buen aparato en cuatro días tienes que cambiarla.

                            El motor, un gran olvidado hasta que nos hace falta. Quien te asegura que ha pasado sus mantenimientos, sus cambios de aceite, y demás cosas. Lo pintan que eso cuesta cuatro euros y te lo venden por nuevo. Y no es una coña. De un buen motor, depende en algunas ocasiones tu vida y la de tu familia que con el mar no se juega.
                            Sé que nuevo no esta dentro de mis posibles. Por esto prefiero arreglarlo yo ó pagar por el arreglo yo. Asi sé seguro que está hecho.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Que comprar? Mejor antiguo y arreglar ó mas nuevo?

                              Pues de corazón que tengas mucha suerte en la compra.

                              Pero cuando ya estés decidido por uno, haz que lo mire un profesional. Y a la vez te asesorará si la reparación de esto o aquello, es excesiva o con una brida se soluciona.

                              Si buscas en esta taberna hay verdaderas listas de comprobación para una buena compra, y consejos.

                              Suerte y al agua.

                              Comentario

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