VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mayor Enrrollable O Convencional

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  • #16
    Re: Mayor Enrrollable O Convencional

    Mi barco tiene mayor enrrollable y como todo el que navega conmingo sabe, es de las cosas que menos me gustan de él. Pero exclusivamente por el tema de las prestaciones a vela como ya se ha comentado sobradamente.

    En cuanto a los problemas con el enrrollador si me gustaría comentar que en las contadísimas veces que he tenido problemas ha sido casi siempre al desenrrollar y SIEMPRE porque yo había hecho algo mal la última vez que la enrrollé (pliegues por no tener la botavara en ángulo recto principalmente).

    La única vez que me dió problema al enrrollar también fue culpa mía. No me había dado cuenta que había saltado un remache a la botavara de la polea por donde se reenvía el cabo del enrrollador a la bañera y eso hacía que el cabo trabajaba en un mal ángulo y se salió de su guía.

    Por contra y por poner un ejemplo: este año al cruzar el Estrecho, el levanté arreció en muy poco tiempo hasta F7. Venía solo con mi mujer y todo el trapo arriba; con la mar que había de popa, el piloto no me aguantaba el rumbo lo suficiente para enrrollar yo y tuvo que hacerlo mi mujer (1,58 de estatura y poquita fuerza), lo hicimos sin variar el rumbo y con la vela portando. No me hubiera gustado nada tener que aproarme en esa situación.

    Por cierto, que también he tenido problemas al arriar mayores convencionales (sables enganchados en los lazy y esas cosas).

    Vamos que aunque de comprar un barco nuevo a lo mejor no tendría mayor enrrollable, tampoco en mi experiencia he tenido tantos problemas como se dice con el enrrollador. (En mi caso la mayo no lleva sables).
    Un saludo.

    José Carlos.

    Comentario


    • #17
      Re: Mayor Enrrollable O Convencional

      Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
      Supongo tendrá un costo parecido (o menor) una mayor full baten, con una buena carrilera de rodamientos a bolas y un lazy bag. Eso, con una buena maniobra de rizos automáticos (o no) y reenviados a bañera, es prácticamente tan cómodo como una enrollable.

      A cambio tienes, además de un rendimiento muy superior y la posibilidad de poder escoger el tipo de material para la vela que quieres, cuando hay que rizar, una vela con muchísima mejor forma (más plana), con el centro vélico más bajo y te evitas los problemas con el enrollado que tarde o temprano salen.

      Ay Atnem, qué gusto... Qué clarito lo tienes siempre todo ... Eso de "buena maniobra de rizos automáticos" suena divino... Es que las 2 veces que he alquilado con mayor "normal" los rizos han sido una pesadilla... Menos por dentro de la botavara que no se puede, había que ayudar a los cabos en toooodo el recorrido. Pos eso, ejem... Cómo son/van los rizos automáticos?

      http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

      Comentario


      • #18
        Re: Mayor Enrrollable O Convencional

        Gracias Pardela por tus palabras.

        La maniobra de rizos comporta el movimiento de toda una serie de cabos/poleas/retornos/stoppers y es de las que más se le ha de prestar atención a su estado, pues se utiliza cuando las condiciones empiezan a ser "agobiantes".

        En cuanto a lo de los rizos automáticos, es un tema ya muy comentado en este foro y en los anteriores. Con el buscador encontrrás referencias.

        Una de ellas: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=2630

        Buena proa!

        Comentario


        • #19
          Re: Mayor Enrrollable O Convencional

          Originalmente publicado por Quim Ver Mensaje
          Pues yo el tema mayor enrollable o convencional es algo que le doy vueltas hace un tiempo, y la verdad creo que para lo que comenta el amigo nada como la enrollable , eso si SIN sables, los que dan todos los problemas del mundo en una enrollable son los sables sin sables van finas como la seda.

          Este verano he navegado "bastante" con mayores enrollables y solo me dio problemas la unica que llevaba sables , las demas ningun inconveniente ni para sacar ni para meter , en todo tipo de condiciones desde calma chicha hasta F-8 no hace falta ni aproarse apenas para efectuar las maniobras.

          dicho queda
          Ya te han comentado casi todo, pero esto no lo paso por alto , he estado 4 años con enrrollable , la de origen sin sables, y al renovarla la hice con sables y durante tres años NO tuve ningun problema - siempre que lo hagas programado como te han comentado - y adems tienes algunos metros mas de vela.

          El resto (para crucero) a gusto del armador
          Manel - EA3CBQ

          Socio fundador Anavre n° 15

          de Baja por en crisis económica ??

          Comentario


          • #20
            Re: Mayor Enrrollable O Convencional

            Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
            Ya te han comentado casi todo, pero esto no lo paso por alto , he estado 4 años con enrrollable , la de origen sin sables, y al renovarla la hice con sables y durante tres años NO tuve ningun problema - siempre que lo hagas programado como te han comentado - y adems tienes algunos metros mas de vela.

            El resto (para crucero) a gusto del armador
            Pues yo sigo diciendo que a mi la unica que me dio problemas era la que tenia sables.. ya el propio armador me advirtio de que se enredaba y daba alguna dificultad tanto de entrada como de salida y realmente fue asi. ademas era la vela que traia de origen.

            Cabe decir que era selden, no he probado ninguna con z sparks que por lo visto usan un sistema distinto.

            como ampliacion dire que era un 38 pies seminuevo y en impecable estado de mantenimiento.

            Claro que uno no sabe mucho de esto de ir a vela y tal vez el problema era por eso...

            saludos
            No hi pots perdre res, si vols podràs
            no pots perdre el temps, els dies s’estan acabant
            Viu la vida viu, no paris mai
            sent que cada respir és de veritat

            (Clepton)

            Comentario


            • #21
              Re: Mayor Enrrollable O Convencional

              Originalmente publicado por pinguino Ver Mensaje

              y ademas facil de arriar con el lazy y una cargadera que le puse segun me recomendó un marino alemán.

              Cargadera? Que es eso?

              Comentario


              • #22
                Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                Originalmente publicado por Capita Drake Ver Mensaje
                Cargadera? Que es eso?

                Cargadera (de «cargar») f. Mar. Cabo con que se facilita la operación de arriar las velas volantes y de cuchillo.


                Un saludo.

                Comentario


                • #23
                  Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                  Yo tengo un 34 pies de 35 m2 de mayor, convencional, con lazy jack (no lazybag), de manera que los lazys cuando navego los llevo al palo, bastante bien hecho en cuanto su diseño... y mordazas en el palo....

                  La maniobra esta pensada para navegar solo

                  Cuando arrio, abro stopper de driza de mayor (con la driza siempre mordida en el stopper del palo), voy al palo, despliego lazys, suelto driza de la mordaza del palo, y dejo caer vela... a tramos de tres metros de driza. Con tomadores la voy aferrando a la botavara, y así sucesivamente...los lazys me la recojen y practicamente queda en la botavara en un santiamen... entre dos es de escandalo lo facil y rapido que se hace

                  Si la dejo caer a saco toda de golpe, los lazys me la recogen. No queda excesivamente bien plegada, pero en un apuro, la vela abajo, sujeta y recogida por los lazys

                  Para tomar rizos, mejor aun...abro stopper de driza del piano, voy al palo, suelto driza de la mordaza y voy, bajando mayor hasta una marca, a la vez que saco patines de la guia, hasta pasar el ollao del rizo por el gancho (aries le llaman). Una vez el ollao pasado por el aries cazo a mano de driza (ya no se escapa del ollao, y la muerdo en el palo... voy a bañera y cazo rizo, y luego recupero driza desde el piano (con el stopper cerrado, claro)!!!

                  ¡¡¡no me da ningun problema!!!


                  PD...me salto las cosas obvias, soltar contra, cazar un poco de amantillo, y esas cosas...

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                    hombre, creo que menos capacidad bélica, seguro que si pero que la capacidad bélica se mida en metros cuadrados creo que no.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                      Estoy a punto de realizar el pedido de un Oceanis 40 o un Jeanneau 39 y mr asalta la duda de que tipo de vela poner.
                      Por un lado ya se que la enrollable tiene el incoveniente de tener 3 m2. menos de superficie belica, de que en caso de engancharse es muy dificil y engorroso plegarla, pero.....y la comodidad que tiene al izarla? y la de tomar rizos?, no se yo navegare bastante en solitario o a lo sumo con compadres no expertos y me estoy decantando por la enrrollable.Antes habia visto que las hacian enrrollables dentro la botavara pero ahora los astilleros no te dan esta opcion, creo que es el mejor sistema, bueno basta de tocho y estoy a la escucha de vuestros sabios consejos.[/QUOTE]
                      [QUOTE=MIKY;118780]Bueno queridos cofrades, ante todo, unas cervecitas para refrescar la mente . yeeeepa
                      Editado por última vez por wiper; 05/09/2007, 15:54:35.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                        Yo tuve esas dudas cuando compre el PIKU uno y ahora, despues de 3 meses estoy totalmente seguro que he acertado con la mayor enrollable. Solo he tenido un par de problemas al sacarla y fué porque al meterla no lo hacía bien. Me dijeron como hacerlo y ya nunca mas he tenido problemas.
                        Eso tengo bastantes amigos que no dudan con su mayor convencional y si se comprasen un barco nuevo nunca tendrían un mayor enrollable.
                        Saludos y


                        RAFNI KAI
                        www.RAFNI.es

                        "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                          el mejor "TRUCO" es mantenerla tensa al meterla ( ) o sea al enrrollarla, pues si no abulta mas y al desenrrollar roza y hace un pliegue que no la deja salir
                          Manel - EA3CBQ

                          Socio fundador Anavre n° 15

                          de Baja por en crisis económica ??

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                            Otra observación en contra de la enrrollable, que apenas se menciona y que seguramente no tenga importancia, es su peso.

                            Si habeís cogido la Mayor en peso para transportarla sabreis de que hablo, sumado al peso de los solidos herrajes de dentro del palo. este peso distribuido por todo el palo hasta 15 o 20 metros hace un efecto palanca que en los balanceos y escoras debe de notarse.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                              Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                              el mejor "TRUCO" es mantenerla tensa al meterla ...


                              No comment



                              Un Saludo
                              Pirata

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                              • #30
                                Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                                Originalmente publicado por shaman Ver Mensaje
                                Otra observación en contra de la enrrollable, que apenas se menciona y que seguramente no tenga importancia, es su peso.

                                Si habeís cogido la Mayor en peso para transportarla sabreis de que hablo, sumado al peso de los solidos herrajes de dentro del palo. este peso distribuido por todo el palo hasta 15 o 20 metros hace un efecto palanca que en los balanceos y escoras debe de notarse.

                                la vela no es posible que pese mas , tiene menos m2, pero si que el palo es mas pesado el C.G estara mas alto.
                                Lo que tambien es insoportable es el ruido del eje cuando no esta la vela
                                Manel - EA3CBQ

                                Socio fundador Anavre n° 15

                                de Baja por en crisis económica ??

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