VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mayor Enrrollable O Convencional

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  • #31
    Re: Mayor Enrrollable O Convencional

    Yo no elegí tener una mayor enrollable en el palo, pues la instaló el anterior propietario.

    No me aplico a las regatas sino al crucero, normalmente con tripulaciones novatas o en solitario. La verdad es que es una comodidad y su capacidad continua de ajuste a las condiciones de viento facilita mucho la maniobra.

    Obviamente con vientos flojos su uso hace perder prestaciones pero diría que muy limitadamente. Pero ya se sabe, "un velero es un barco a motor al que el viento le sopla siempre en dirección contraria a su destino y que, en ocasiones, puede navegar a vela".

    Comentario


    • #32
      Re: Mayor Enrrollable O Convencional

      Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
      Yo tengo un 34 pies de 35 m2 de mayor, convencional, con lazy jack (no lazybag), de manera que los lazys cuando navego los llevo al palo, bastante bien hecho en cuanto su diseño... y mordazas en el palo....

      ..
      ¿Alguna foto, esquema?

      Comentario


      • #33
        Re: Mayor Enrrollable O Convencional

        Tampoco es obligatorio que si te montas la carrilera con rodamientos sea Harken, a mi me pusierón una que va metida directamente en el carril y funciona de maravilla y creo que es bastante mas económica
        Originalmente publicado por marauca Ver Mensaje
        Y cual es la tuya?
        r
        Cuando vaya a Vinaros le pregunto la marca al que me la instaló. Segun creo recordar, la persona que me lo monto me comentó que el Harken que habia montado recientemente en otro barco iba remachado en el palo, lo cual exigia bastante tiempo de mano de obra (sobre todo porque lo montaron sin desarbolar el barco). El sistema que me puso era una tira que se metia por la garganta del carril del palo de la mayor y no exigia remacharlo por todo el palo (lo que no recuerdo ahora mismo es como va sujeto por debajo para que no se baje), no era un Harken pero... menuda diferencia a tener que subir la vela sin ese carrilera y lo de bajar la vela es una pasada y en cuanto al precio la diferencia era muy apreciable
        Cuando la vida te traiga limones, pide tequila y sal.

        Comentario


        • #34
          Re: Mayor Enrrollable O Convencional

          Saludos Cofrades! La verdad es que con tanto meter y sacar el "temita" se presta para chiste pero no voy a caer en la tentación

          La verdad es que personalmente empece navegando con la Convencional y hay un punto que me gusta más de esta y es es poder bajar la vela en condiciones duras. Al fin y al cabo mal se te tiene que dar para no arriar la vela sin problemas.

          El único pero es el tener que aproarte que la verdad en malas condiciones complica la maniobra.

          Tengo de todas formas que reconocer que como principalmente alquilo, casí todos los barcos charter tienen mayor enrrollable (por lo menos esa es mi experiencía) y a pesar de que puedes tener algún incoveniente (es verdad que el único que yo he tenido ha sido al sacarla...y dale otra vez con las palabrita ) entiendo que esto es así por que debe ser más facil su manejo. Saludos. Coronadobx

          Comentario


          • #35
            Re: Mayor Enrrollable O Convencional

            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            Yo tengo un 34 pies de 35 m2 de mayor, convencional, con lazy jack (no lazybag), de manera que los lazys cuando navego los llevo al palo, bastante bien hecho en cuanto su diseño... y mordazas en el palo....

            La maniobra esta pensada para navegar solo

            Cuando arrio, abro stopper de driza de mayor (con la driza siempre mordida en el stopper del palo), voy al palo, despliego lazys, suelto driza de la mordaza del palo, y dejo caer vela... a tramos de tres metros de driza. Con tomadores la voy aferrando a la botavara, y así sucesivamente...los lazys me la recojen y practicamente queda en la botavara en un santiamen... entre dos es de escandalo lo facil y rapido que se hace

            Si la dejo caer a saco toda de golpe, los lazys me la recogen. No queda excesivamente bien plegada, pero en un apuro, la vela abajo, sujeta y recogida por los lazys

            Para tomar rizos, mejor aun...abro stopper de driza del piano, voy al palo, suelto driza de la mordaza y voy, bajando mayor hasta una marca, a la vez que saco patines de la guia, hasta pasar el ollao del rizo por el gancho (aries le llaman). Una vez el ollao pasado por el aries cazo a mano de driza (ya no se escapa del ollao, y la muerdo en el palo... voy a bañera y cazo rizo, y luego recupero driza desde el piano (con el stopper cerrado, claro)!!!

            ¡¡¡no me da ningun problema!!!


            PD...me salto las cosas obvias, soltar contra, cazar un poco de amantillo, y esas cosas...
            Keith11: precisamente estaba dandole vueltas a un lazyjack que se pueda poner solo cuando vas a arriar la mayor (no siempre fijo estorbando al izar y al navegar). Podrias explicar como esta hecho para que sea de quita y pon? (y si es con ilustraciones, mejor). Gracias, saludos, y rondas...

            Comentario


            • #36
              Re: Mayor Enrrollable O Convencional

              Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
              Yo tengo un 34 pies de 35 m2 de mayor, convencional, con lazy jack (no lazybag), de manera que los lazys cuando navego los llevo al palo, bastante bien hecho en cuanto su diseño... y mordazas en el palo....
              Keith, una pregunta, ¿donde atas los extremos del lazy en la botavara si no tienes funda? ¿Has puesto cogidas en la botavara, ya venían, cómo lo haces? Yo tengo un lazy que quito para las regatas y pongo para el crucero, pero para las regatas a dos me viene muy bien el lazy jack (el bag no me sirve para nada), sin embargo tengo que poner la funda (enrrollada eso sí) para tener algún sitio en el que fijar la maniobra del lazy jack.

              Si lo puedes explicar te lo agradezco .

              Saludetes

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              • #37
                Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                A ver.. para Shaman, capita Drake y para arpinc

                Cuando tenga un rato tratare de colgar un esquema. Pero no es nada excepcional... es un sistema que se ve mucho por ahí

                Son unos "puentes" inox que van por debajo de la botavara (en la guia inferior), de ahí salen los cabos del lazyjack, a cada banda. El lazy se monta como cualquier otro...con ases de guia mejor que con poleas. Arriba del todo llega al palo, pero en vez de hecerse firme ahí, se coloca unas poleas en el palo (una por banda), y el cabito del lazy que llega a ese punto en lugar de terminar ahí, pasa por la polea, y baja por el palo a unas cornamusas o mordazas que hay alli, en la parte inferior del palo a una altura comoda de manipular.

                Cuando navego suelto el cabo de las mordazas de los lazys y recojo todo el conjunto y lo llevo al gancho de los rizos. Cuando debo usarlos los saco del gancho, y templando del cabo del lazy que baja de lo alto del palo lo desplego y cojen su forma

                En cuanto tenga un rato, y un scanner a mano, tratare de colgar un esquema a mano alzada. Creo que se entendera mejor que con "afotos" ... que por cierto creo que no tengo ninguna

                Saludos

                Comentario


                • #38
                  Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                  Originalmente publicado por Atnem Ver Mensaje
                  En cuanto a lo de los rizos automáticos, es un tema ya muy comentado en este foro y en los anteriores. Con el buscador encontrrás referencias.

                  Una de ellas: http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ead.php?t=2630

                  Buenas Atnem, leyendo el hilo que apuntas deduzco que (para mi frustre) los rizos automáticos son los que conozco, o sea los que se toman con un solo cabo que sale del piano, llega al palo, sube hasta el ollao, lo atraviesa, baja hasta la botavara, llega por dentro hasta el puño de escota, ollao, botavara y.... allí termina el recorrido... creo...

                  Buena pinta el sistema de Nostramo con el as de guía y la cargadera, gracias por el enlace . Ver estas cosas en foto es otra cosa...
                  http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

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                  • #39
                    Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                    Para mi, la mayor enrollable es un lamentable y patetico trapito cuya baluma flamea siempre mas de la cuenta y que se convierte en la mayor parte de las veces y tras infructuosos intentos de trimarla, en un segundo genova...
                    Te lo dice un renegado de la mayor enrollable, como habras notado; pero ése aspecto no me resta ni un ápice de razon.


                    Mi Tumbao y tu futuro barco, se merecen una mayor convencional como la que describe Atnem...
                    www.tumbao.es
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                    • #40
                      Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                      Perdon si he sido brusco... pero es que la enrollable...va taaaan mal...!!!

                      A no ser, claro está, que solo quieras navegar unos pocos dias al año, en el veranito y a motor...entonces si que se justifica...
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                      • #41
                        Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                        Originalmente publicado por Quim Ver Mensaje
                        Pues yo el tema mayor enrollable o convencional es algo que le doy vueltas hace un tiempo,
                        ¿Te has convertido?
                        ~~~~_/)~~~~
                        Buenos vientos

                        Si funciona No Lo Toques!

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                          Viejo tema este...

                          Como todo, la respuesta es depende...

                          Del plan de navegación, de la experiencia,...

                          Respetando su opinión, lamento discrepar muuucho del cofrade Tumbao. Eso de que la baluma flamea, pues que queréis que os diga... para eso está la contra ¿o no?

                          He navegado con los dos sistemas y en mi (nuestro) caso de crucero puro y familiar, enrollable sin dudar. Por aquello de la seguridad y la comodidad, claro.

                          2 años y 3500 mn, sin problemas hasta ahora (toco madera)
                          ~~~~_/)~~~~
                          Buenos vientos

                          Si funciona No Lo Toques!

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                            El problema principal de la cosa enrollable es que no se pueda enrollar en caso de viento fuerte (naturalmente, no pasará nunca en una ventolina, por aquello del Murphy). Reconozco que es cómodo (la he usado en barcos de alquiler) pero me dá un poco de yuyu que pueda encallarse. De paso, la forma es de pena, y una vez se ha empezado a enrollar es imposible ajustar la tensión de la driza. Y el cunningham... ¿Qué cunningham? Nada de nada.

                            Creo que la mejor solución, aunque cara, es la que hacía uno que tenía un First 38 hace años en mi puerto: La mayor se enrollaba en la botavara y, para las regatas, simplemente la cambiaba y ponía una normal. Por ahora, yo ni me plantearía poner una enrollable en mi barquito. .
                            Bebercio para todos .

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                              Originalmente publicado por Falken Ver Mensaje
                              Viejo tema este...

                              lamento discrepar muuucho del cofrade Tumbao. Eso de que la baluma flamea, pues que queréis que os diga... para eso está la contra ¿o no?

                              He navegado con los dos sistemas y en mi (nuestro) caso de crucero puro y familiar, enrollable sin dudar. Por aquello de la seguridad y la comodidad, claro.

                              2 años y 3500 mn, sin problemas hasta ahora (toco madera)
                              Y...¿trabaja la contra en una vela de pujamen libre??? Pues va a ser que no.
                              La unica medianamente aceptable sería la enrollada en botavara.
                              Eso ya estaba medio inventado hace muchos años en que en los primeros Pumas 23 y a lo mejor en algun otro anterior modelo se tomaban los rizos enrollando, por eso la escota de mayor se anclaba en un croissant.
                              A la mujer y al viento, tres cuartas a barlovento.

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                              • #45
                                Re: Mayor Enrrollable O Convencional

                                Mi primera experiencia con la mayor enrrollable en puerto y sin viento fue patética y frustrante. El antiguo armador de mi barco se ve que la enrolló como si fuera un trapo viejo y aquello no había forma de abrirlo. tras muchos esfuerzos, paciencia, velas a S. Judas Tadeo, conseguimos desplegar aquella vela. La enrollamos bien, botavara algo más alta de 90º, contra, escota, todo amolladito y salimos aprobar en navegación.

                                Con una brisa de 7-8 nudos, nos aproamos y se abrió sin pegas. No me gusta como porta pero funciona, y a la hora de recoger igual, proa al viento y recogidita sin arrugas y sin esfuerzo. Fondeamos y por la tarde despliegue sin problemas y enrollado igual.

                                No me entusiasma, pero al parecer funciona. Veremos a ver si me pilla algún dia con rasca si puedo recoger igual de fácil, aunque como en todo, es cogerle confianza al sistema.

                                Ronditas para todos

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