VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Omisión de petición de ayuda

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  • #16
    Re: Omisión de petición de ayuda

    Hola,

    La verdad es que no me extraña nada, nada...ya que a mí mismo me pasó hace unas semanas.

    Iba solo con mi pareja y se fastidió el motor de arranque (intenté arrancarlo manualmente, pero es una de esas cosas que sabes que se puede hacer, lo has visto hacer, pero nun ca te "sale" cuando lo necesitas). Llamé por radio (y al final por móvil) al puerto para solicitar un remolque ya que me encontraba en la bocana mismo y no disponía de gobierno.

    La respuesta del marinero fue que estaba él solo y no podía coger en esos momentos la auxiliar para echarme un cabo, ya que podía entrar otro barco que necesitase ayuda para amarrar. Me dijo que fuese entrando a vela!!!!! (con un norte que empezaba a levantarse con cierta virulencia) hacia el pantalán de cortesía ya que allí me esperaba para amarrar.

    La verdad es que debería haberlo pensado dos veces. Irme a otro puerto donde sí me socorriesen y una vez tripulación y barco a salvo, presentarme en un puesto de la GC a denunciar lo ocurrido.

    Sin embargo, decidí (por impulso temerario, quizás), dejar un cuarto de foque y entrar con el viento en popa y esperar que con la pericia de todos (la del marinero que se presentó con otras dos personas de apoyo, a las que agradezco la ayuda desinteresada) y la de mi pareja (que estuvo rápida para amarrar el sprint de proa y frenar el barco), no sucediese nada grave (como comerme el pantalán y hacerle un buen apaño a mi proa!!!!)

    Al final, no sucedió nada. Todo salió bien, aunque algunos compañeros del puerto me preguntaron si estaba "chalao" o algo. Yo les expliqué la situación y comprendieron. Nada más amarrar el barco se levantó aún más el viento, así que debo decir que entramos en el momento justo.

    Yo no tengo inconveniente en narrar este episodio, que como digo quedó en nada. Quizás, las personas del puerto no comprendan la angustia que se siente a bordo cuando te quedas sin motor. No la sientes por tí en primera persona, ni por el barco, sino por las personas que van a bordo y que no tienen por qué pasar esos malos tragos.

    Además, no alcanzo a comprender una cosa....si en el fondo se trata de un negocio....¿acaso no tienen una tarifa para las tareas de remolque? ¿acaso no cobran bien por ese servicio? Yo creo que sí, por lo que el sin sentido es mayor.

    No sé si hay o no una orden expresa de no realizar estos servicios (mi ingenuidad me hace pensar que no) o simplemente "filtrarlos" en función del cliente, pero lo que sí entiendo es que está en manos del marinero en cuestión, ponderar las situaciones y evaluar los peligros, porque ¿qué sucede si me como el pantalán o si no tengo tanta suerte y me la pego contra otra embarcación? ¿quien se iba a hacer cargo?

    En fin, creo que he actuado mal personalmente. Ya que nada más bajar del barco debería haber ido a dirección a poner una queja. Sin embargo, la sensación alivio inmenso que tenía, me hizo olvidar lo sucedido, hasta hoy, que leo este hilo.

    Quizás le haya dado demasiada importancia al sucedido y debo reconocer que una vez amarrado y sin motor, los servicios del puerto me ayudaron en todo momento a dejar bien todo y disponer de todo lo necesario para reparar el motor y volver a mi plaza.

    No tengo miedo a represalias ni a que se sepa, porque esto es verídico y la pura verdad. Además, los marineros siempre han estado atentos a mi barco y no veo detrás de este sucedido malas intenciones ni nada por el estilo. Tampoco me estoy quejando ni denunciando. Creo que fue una situación a la que quizás yo le dí demasiada importancia, teniendo en cuenta que nunca había atracado a vela.

    Lo cuento para que se sepa, que estemos prevenidos porque estas situaciones se nos presentan cada dos por tres, que mejoremos nuestros conocimientos en maniobras de peligro y de emergencia (como aprender a arrancar el motor a mano -los antiguos al menos- o navegar con poco trapo en espacio pequeños), que nos auto-organicemos para realizar simulacros de remolque entre nosotros o simular un hombre al agua....en fin!!

    Un saludo y perdón por el ladrillo!

    Comentario


    • #17
      Re: Omisión de petición de ayuda

      Pienso tambien que no es justificable.

      Habria que tomar alguna accion.

      -- para todos
      Sin riesgo ...
      no hay gloria.
      EA 7 ASE

      Comentario


      • #18
        Re: Omisión de petición de ayuda

        Vaya panorama!!! Lo cierto es que me parece injustificable dicha actuación respecto a alguien que es, ante todo, un navegante, si además le añadimos que se trata de una persona mayor y cliente del puerto que tiene un problema ... más leña al fuego ...

        Sin embargo, con la ley en la mano y si yo fuese el abogado del puerto, que afortunadamente no lo soy, alegaría lo siguiente:

        A) Una persona de esa edad no debería de salir a navegar sin compañía. (Si yo fuera el denunciante diría que mientras no haya ningún documento médico o legal que establezca lo contrario, este señor puede salir a navegar cuando y como le dé la gana).

        B) Se supone que los patrones que estamos habilitados para navegación a vela sabemos atracar a vela y que un motor que no arranca en un día de calma o poco viento no es una situación de auténtico peligro. (El problema es que si alegamos que se trata de un señor mayor y que estaba solo, nos contraatacarían con el argumento A)

        C) En caso de verdadera necesidad existe SM, que presta servicios de auxilio y remolque, el personal del puerto no puede realizar actividades de remolque fuera del puerto. (Aquí nuestro argumento debería de ser que la maniobra que se pretendía realizar no era otra que llegar hasta la bocana por nuestros propios medios para, posteriormente, arriar velas y ser remolcados hasta el atraque recibiendo la ayuda necesaria para completar la maniobra, servicio por el cual el puerto se supone que tiene unas tarifas establecidas. Sin embargo, sería necesario también conocer las condiciones de la concesión).

        Hay un tema que me ha llamado la atención ... dices que los marineros ayudaban a esta persona hasta recibir órdenes en contrario, aquí sería preciso conocer si se trata de órdenes específicas de no atender a este señor o si se trata de órdenes del estilo de priorizar la atención a transeúntes o según qué clientes ... y, sobre todo, demostrar la existencia de esas órdenes. Si se puede demostrar que esas instrucciones se han dado y las mismas contravienen las condiciones de la concesión, se podría conseguir que el puerto fuera sancionado.

        En fin, el tema tiene su miga desde un punto de vista legal, creo que habría mucho que decir y estudiar. Sin embargo, desde un punto de vista humano es absolutamente inaceptable e inadmisible lo ocurrido.

        Y sí voy a brindar, deseando que este tipo de cosas sean excepciones y no norma habitual, y que no se repitan ... salud!!!

        Comentario


        • #19
          Respuesta: Omisión de petición de ayuda

          Yo tengo entendido que la concesión se acaba en la bocana, y todos los marineros con los que he comentado el tema remolque me han dicho que no están autorizados a salir de la bocana.

          Desconozco la legalidad de lo anterior, pero las 2 únicas veces que he pedido ayuda, me la han dado y en ambas -muy separadas en tiempo y distancia- me han dicho que llegase hasta la bocana a vela y que me remolcarían desde allí, lo que hicieron sin problemas y muy amablemente. Alguna otra vez me he abarloado por mis medios -vela o boga- al pantalán de espera.

          Desde mi punto de vista, la obligación de prestar socorro fuera de la bocana del puerto es la misma para la marineria, los barcos que navegan cerca y de todo aquel que esté atracado y lo oiga por la radio.

          Y dicho esto, NO me alegro NADA que haya puertos que se nieguen a prestar ayuda a cualquiera que llegue o entre con problemas, me parece lamentable, aunque no estén obligados.

          Comentario


          • #20
            Re: Omisión de petición de ayuda

            Me imagino quien es el personaje que pedía ayuda y me imagino el puerto.
            Por cierto el domingo vi a un marinero de ese puerto y cofrade de eta taberna en compañía de un famoso navegante en a Illa.
            Me comentaron que alguien me llamaba por radio pero yo ya estaba tomando un ribeiro en un sitio que algún día os diré.
            MMSI 224460420

            Comentario


            • #21
              Re: Omisión de petición de ayuda

              Originalmente publicado por taita Ver Mensaje

              Iba solo con mi pareja y se fastidió el motor de arranque (intenté arrancarlo manualmente, pero es una de esas cosas que sabes que se puede hacer, lo has visto hacer, pero nun ca te "sale" cuando lo necesitas). Llamé por radio (y al final por móvil) al puerto para solicitar un remolque ya que me encontraba en la bocana mismo y no disponía de gobierno.
              Llamé por radio (y al final por móvil) al puerto para solicitar un remolque

              Ese es el problema que he encontrado en multitud de puertos. En el canal 9 no contesta nadie. Luego en Capitanía cuando estás haciendo los papeles, oyes como un murmullo y es la emisora a muy bajo nivel para que no moleste. En cierto modo se comprende si te pones a la escucha del canal 9. Había que abrir un hilo con las cosas que se escuchan por dicho canal. Yo voy siempre en el 16, que de hecho es el canal para pedir ayuda. El 9 lo uso en la bocana del puerto para pedir atraque en tránsito y, como he dicho antes, muchas veces termino usando el móvil.
              No pretendo disminuir la culpa del puerto de no asistencia a un barco con problemas. Si quieren limitar el servicio lo que tienen que hacer es cobrarlo.
              Saludos.
              Si Dios nos creó con dos orejas, dos ojos y una sola boca, es porque tenemos que escuchar y ver dos veces antes de hablar ..

              Comentario


              • #22
                Re: Omisión de petición de ayuda

                Siguiendo este hilo, me ha quedado una sensación de desamparo por parte de los servicios portuarios y lo menciono no sólo por lo dicho aquí, sino por propia experiencia al llamar por el 9 para pedir amarre en tránsito o a tu puerto, cuando aún no has salido, para pedir algún tipo de información y no hay contestación (por suerte hay otro al alcance de la señal, que si responde) o cuando comunicas al personal de tu puerto base que vas a hacer una singladura de varios días con un determinado recorrido y compruebas que le da igual lo que estas diciendo y lo único que les interesa es saber la duración de tu ausencia para utilizar tu amarre para otro barco en tránsito. Se debe suponer conocimiento para llegar a vela hasta el puerto, pero depende qué puerto. Conozco alguno que se encuentra en el interior de una ría que en baja mar y con el viento en contra es imposible entrar haciendo bordos.
                En definitiva, me sentiría más a gusto teniendo en frente más profesionalidad y no tanta cicatería económica y que, al menos, si no pueden salir de la bocana, al menos que te atiendan y te faciliten el contacto con quien puede ayudarte.
                Un saludo.

                Comentario


                • #23
                  Re: Omisión de petición de ayuda

                  Josera en cuanto te vea te digo en que puerto deportivo ocurrió.

                  Taita, me alegra saber que en tu caso fuiste capaz de solucionarlo con tus propios medios.

                  Hola Jaime (Jadarvi)
                  Esta persona viene navegando solo desde hace años y aunque tenga esa edad se vale bastante bien, aunque si a mi me viene bien una ayuda, imaginare a él.
                  Ya he comentado que no hizo una petición de socorro, pedía ayuda ya que no le arrancaba el motor. ¿Te imaginas que hubiera pasado si entra a vela a puerto y nadie le ayuda a atracar? Yo no puedo hacerlo solo, no me da vergüenza decirlo, pero me gustaría ver a alguien hacerlo con un barco igual que el mío, yo no lo dejo para experimentar.
                  Sobre lo que dices de las tarifas, las desconozco, pero se que los marineros están obligados a hacer partes, por ejemplo para ayudar a cambiar de amarre, aunque después no te cobren si no quieren...
                  Sobre el cambio sobre ayudar o no, te contaré que este puerto ha cambiado el concesionario, antes era un club náutico (sin ánimo de lucro) y ahora es una sociedad (por supuesto con ánimo de lucro)

                  JuanJo (Marauca) pues si, te llamamos por el 16, por el 9, aunque me imagino que no me contestaste por hacerlo en "españó" y no en "franchuti"
                  Por supuesto que conoces al puerto y a los marineros y seguro que estaba un marinero de este puerto tomando un "botijo" en la Illa con un gran navegante y amigo hispano-caribeño


                  RAFNI KAI
                  www.RAFNI.es

                  "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Omisión de petición de ayuda

                    Amigo Rafa:Creo que este señor del incidente tiene 88 años es amigo mío desde hace muchos años y yo fui quien lo metio en el mundo de la vela pero también he de decir que ya no puede navegar solo por la edad que tiene por muy bien que se encuentre de salud.Hace dos años tuvimos que hacer un salvamento de su barco porque se quedo sin motor y empezó a llamar por radio sin que nadie le contestara excepto yo que venia de regreso a puerto y el marinero del club que no podía hacer nada por falta de medios y encontrarse solo.Ese día había unos 35 nudos de viento nordeste y el barco de este señor navegaba solo a vela ya que se había quedado totalmente bloqueado sin saber que hacer por el nerviosismo de que nadie le ayudara,por mas que le indicamos por un megafono que largara las escotas y drizas para bajar las velas y parar el barco para remolcarlo con mi barco esta operación le resulto imposible.Solución fue abarloarnos a su costado con un montón de defensas a motor y 7 nudos de velocidad y saltar mi mujer a su barco y bajar las velas.Suerte que la operación salio bien y pudo parar el barco y yo lanzarle un cabo de remolque y poderle llevarlo al amarre en la cual si me ayudo el marinero.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Omisión de petición de ayuda

                      Originalmente publicado por ROyOR Ver Mensaje
                      Buenas tardes. Voy a omitir datos de nombre del puerto deportivo y de las personas de las que voy a hablar, pues creo que esto que voy a contar es muy vergonzoso y conozco a todos los personajes de este culebrón.

                      Ayer oí, con asombro, una llamada por el canal 9 de VHF.
                      Una persona que iba en su velero, que conozco personalmente, con mas de 80 años y navegante muy habitual en la ría de Arousa, pedía ayuda a la marinería del puerto deportivo donde amarra su barco. Como repetía su mensaje de petición de ayuda y el tono de voz parecía que se elevaba porque no le contestaban, aunque estaba cerca de la bocana, decidimos llamarle por la VHF y ofrecerle nuestra ayuda, que consistió en llamar a una persona para que fuera a ayudarle, me imagino que remolcándole.
                      La voz de este señor, cambió inmediatamente y la alegría so notó perfectamente saliendo de su voz.
                      En poco minutos la voz del patrón sonó otra vez por el canal 9 para agradecernos nuestra ayuda. La voz sonó sin agobios ni con miedo por sentirse solo.

                      ¿Es esto legal? ¿puede el concesionario de un puerto deportivo obligar a la marinería a omitir un mensaje de ayuda?

                      Perdonarme pero hoy no quiero brindar.
                      Rafa, totalmente indignado.
                      Pues opino que deberias de citar a ese puerto, para su verguenza.
                      kaioa

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Omisión de petición de ayuda

                        Amigo Rafa:Creo que este señor del incidente tiene 88 años es amigo mío desde hace muchos años y yo fui quien lo metio en el mundo de la vela pero también he de decir que ya no puede navegar solo por la edad que tiene por muy bien que se encuentre de salud.Hace dos años tuvimos que hacer un salvamento de su barco porque se quedo sin motor y empezó a llamar por radio sin que nadie le contestara excepto yo que venia de regreso a puerto y el marinero del club que no podía hacer nada por falta de medios y encontrarse solo.Ese día había unos 35 nudos de viento nordeste y el barco de este señor navegaba solo a vela ya que se había quedado totalmente bloqueado sin saber que hacer por el nerviosismo de que nadie le ayudara,por mas que le indicamos por un megafono que largara las escotas y drizas para bajar las velas y detener el barco para remolcarlo con mi velero esta operación le resulto imposible.Solución fue abarloarnos a su costado con un montón de defensas a motor y 7 nudos de velocidad y saltar mi mujer a su enbarcación y bajar las velas.Suerte que la operación salio bien y pudo parar el barco y yo lanzarle un cabo de remolque y poderle llevarlo al amarre en la cual si me ayudo el marinero.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Omisión de petición de ayuda

                          Perdonadme si ya se ha dicho pero estoy en un paréntesis del trabajo y no tengo tiempo para leer todo.
                          Yo creo que estas cosas no se deben de quedar en esto: un hilo en un foro.
                          Si se tiene la información y el hecho es grave, debe de ponerse en conocimiento de la administración competente siempre. Luego esta actuará o no, según y como (no nos pongamos en el caso del vuelva usted mañana porque la administración, a pesar de experiencias negativas y de la campaña mediática, desde hace mucho tiempo ya no funciona así, si los repsonsables políticos dan respaldo al funcionariado).
                          Yo soy administración y, si fuese de mi incumbencia, me gustaría saberlo para poder actuar en consecuencia.
                          Además, está aquello de las amarillas por acumulación de faltas

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Omisión de petición de ayuda

                            Hola Julio (Kirlo2). Sabes perfectamente quien es, ya que recuerdo ese día. Este señor se confundió al leer las predicciones del día y del siguiente.
                            Con esto no quiero actuar de abogado, estoy hablando de otra cosa totalmente diferente.

                            Pero ya que lo sacas, tendré que decir que este señor con sus ochenta y tantos años sale muchísimos días mas que cualquier veinteañero, por lo que si de 365 días que tiene un año, en uno tiene día de nerviosismo por subirle el viento, creo que el porcentaje es pequeñísimo.

                            Creo que, si yo fuera el concesionario de ese puerto y entendiera que me iba a dar problemas, lo mejor era no haberle firmado un contrato de amarre o haber sido un caballero y haberle avisado que las condiciones que había tenido hasta ahora iban a cambiar, y esto, amigo mío, hubiese sido una forma educada de decirle que está mayor y no dejarle que pague un alquiler de amarre que, por su edad, no creo que sea mas de 6 meses, y después dejarle sin la ayuda que el ha tenido.

                            Para los que no conocen a este señor de 88 años, contaré que vive sin ningún miembro de su familia, un hijo va a verle cuando puede y otro está en algún país de hispanoamérica. Habla perfectamente alemán, pues le he visto hablando en ese idioma con los navegantes que vienen de ese país. Creo que es ingeniero y va perfectamente arreglado y limpio todos los días que le he visto. No se ayuda de ningún bastón para andar, sube a su barco sólo y tiene todo reenviado a bañera para poder navegar.

                            Si estoy equivocado, ruego a las personas que le conocen mejor que yo, que salgan y lo expliquen mejor que yo.

                            Buenos días Santiago, con esto me gustaría conseguir que en ese puerto ayudasen a este señor a hacer una de las pocas cosas que le gustan y le dan vida, cosa que por su edad, entenderéis que no le queda tanta para estar bien para navegar.

                            Aunque este mayor y tenga sus coñas que nos hacen gracia a casi todos, trapos NO, banderas SI (en relación con la cantidad de pabellones totalmente rotos que tienen los barcos), es una persona tan respetable como cualquiera de nosotros y repito que los marineros de este puerto siempre le han ayudado y se que deben de estar avergonzados por lo poderle ayudar en estos momentos.

                            En cuanto vea al Capitán de Puerto, le pediré con el respeto y la educación oportuna, que le intenten ayudar.

                            Muchas gracias por vuestras contestaciones.

                            Saludos
                            Rafa


                            RAFNI KAI
                            www.RAFNI.es

                            "Sean felices, porque la vida es urgente. La vida es una y ahora, así que hay que vivirla a tope y con intensidad"

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                            • #29
                              Re: Omisión de petición de ayuda

                              Efectivamente Rafa tienes razón de que este señor navega muchos días al año mas que cualquiera de nosotros pero lo que yo quise decir es la seguridad que tiene que llevar acompañandole alguna persona en sus salidas para poderle ayudar en caso necesario.Yo comprendo que los jóvenes no quieren salir con él y los de su edad la mayoría andan de bastón o jugando a las cartas por eso tiene que navegar siempre en solitario.También te puedo decir que es una bellisima persona a la que yo aprecio mucho y que ayuda a todos los navegantes que pasan por su puerto sobre todo a los alemanes por haber trabajado la mitad de su vida en Stuttgart ( Alemania) y hablar correctamente su idioma.Los marineros de su puerto siempre le han ayudado con los medios que tenían unas veces con mas fortuna y otras con menos lo que no puedo hablar es ahora que hay otro concesionario y no sabemos que ordenes tienen los mismos sobre rescates ayudas etc. Bueno te veo dentro de unos días salgo mañana para tu nuevo puerto ya hablaremos con mas calma.
                              Saludos

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                              • #30
                                Re: Omisión de petición de ayuda

                                Está bastante mejor y con la cabeza mas amueblada que muchos a los que dobla en edad. No hace muchos años que era el primero en apuntarse a subir a los mástiles para cualquier chapuza.
                                En fin, que todos le conocemos respetamos y sobre todo por ser una persona tan entrañable le tenemos muuuuucho cariño. (Marineros del club incluidos) por lo que si no ayudan estoy seguro de que es por que alguien les dijo que no.

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