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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Experiencia con Argonauta3

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  • #46
    Re: Experiencia con Argonauta3

    "No, no estaban deslaminadas las capas. Pero daban humedad con el higrómetro y al quitarlas la humedad bajaba sorprendentemente, en el momento. Aún así el aspecto entre una capa hidrolizada y una sana era notorio.

    Iván"

    Gracias por la respuesta. Pero, ¿crees o creeis, que si se hubiera dejado secar la fibra hubiera quedado debilitada, si no hay deslamiación?
    Una vez, estando en el varadero, vi como un hombre, que parecía un técnico en la materia, estaba midiendo la humedad de un barco. Le pregunté por el tema y me contestó que todo lo que estaba sumergido en el agua acababa cogiendo humedad, hasta el metal y que eso no significaba que el casco estuviera en mal estado.
    Un saludo a todos/as y
    Por cierto y hablando del tema, en una de esas vi las fotos de un tratamiento de Argonauta en un sun fast 20, creo, y le quitó tantas capas que llegó a trasparentarse el casco quedando muy pocos milímetros, vamos que lo que no se come la osmosis o lo que sea, se lo come este hombre.
    Al igual dentro de 2000 años nos damos cuenta de que tenía razón.
    "No corras que es peor"
    Mi Madre.

    Comentario


    • #47
      Re: Experiencia con Argonauta3

      Yo la verdad es que simplemente le preguntaria a Argonauta que preparacion tiene academicamente... Ya que si se confunden terminos como capilaridad y osmotica, como vamos a hablar de presion osmotica o de hidrolisis...

      Un saludo, y suerte a los afectados.
      ALFA

      Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

      Comentario


      • #48
        Re: Experiencia con Argonauta3

        Los cofrades interesados, es decir, Argonauta, Bamban y otros "implicados" deberían de ir terminando sus discusiones aquí porque este post, al igual que el otro, se terminará cerrando ya que no está llevando a ninguna parte y se terminará como el rosario de la aurora, como tantas y tannntas veces.

        Y al resto de cofrades agradecería un poco de contención, ya que no estamos aquí para dimes y diretes,, linchamientos, ensalzamientos, etc, etc,,
        No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio.

        Esta web utiliza los anuncios de Google como medio de financiación

        Comentario


        • #49
          Re: Experiencia con Argonauta3

          Buenas a todos,
          por delante

          Conozco al cofrade Argonauta3 solamente de asistir a uno de sus seminarios, y tomarnos después unas cervezas en agradable conversación.
          Así pues, mi opinión está poco fundada.

          En cualquier caso, me parece un hombre con una larga trayectoría en el mundo de la náutica, incluyendo varias etapas ciertamente azarosas, de las que dejan marca.
          Me parece muy apasionado, casi visceral... siempre tiene mucho que decir y muy poco tiempo. Sabe tanto de algunos temas que le cuesta ordenar las ideas. Basta con echar un vistazo a su libro para darse cuenta.

          En cierto modo, también me dio la impresión de resultar algo prepotente en el tema de la hidrólisis, como si fuera el único que de verdad domina el tema en este país (desde luego sabe mucho). Incluso ha desarrollado una clasificación para los "distintos tipos de hidrólisis", con ingeniosos nombres y todo.
          Y sus planteamientos resultan con frecuencia demasiado alarmistas.

          Por lo leido en este foro, ha ayudado a bastantes cofrades con los problemas de sus barcos, mientras otros no han quedado contentos con sus servicios.
          Si me permite, es lo normal: muchos clientes, alto porcentaje de satisfacción, pero algunos quedan descontentos. Le pasa hasta al Corte "británico".

          Los días de Argonauta3 tienen menos horas de las que necesita: viajando, inspeccionando, asesorando, atendiendo correo, consultas e incluso a este foro... y todo ello para ganar muy poco dinero. No sé cuánto, pero poco, y los que le conozcan coincidirán en que no es "un tío con pasta".

          No entiendo lo que impulsa a Argonauta3 a involucrarse de tal manera en un tema como éste (aunque lo puedo imaginar), pero desde luego no está ganando mucho dinero con ello.
          En resumen: posiblemente no ha cumplido con algunos clientes como debiera, pero a buen seguro que no ha sido a mala fe.

          Si yo tuviera un problema de hidrólisis (es lo que me faltaba), leería el libro de Argonauta3, pediría otra opinión, y seguramente escogería el camino del medio, como han contado aquí otros cofrades.

          Saludos

          Comentario


          • #50
            Re: Experiencia con Argonauta3

            Jod*r una vez que el foro vuelve a molar el foro... y ya lo quieres cortar.
            Si esto era lo grande de los incios del foro, pero nos estamos profesionalizando mucho y esto no es la gran familia que era, esto se ha convertido en un nido de intereses enconomicos encontrados.
            De echo si mal no creo este foro comenzo precisamente para eliminar la censura respecto de los poderes facticos.

            No es por meter baza, pero un saludo Pakito

            Comentario


            • #51
              Re: Experiencia con Argonauta3

              Originalmente publicado por Pakito Ver Mensaje
              Jod*r una vez que el foro vuelve a molar el foro... y ya lo quieres cortar.
              Si esto era lo grande de los incios del foro, pero nos estamos profesionalizando mucho y esto no es la gran familia que era, esto se ha convertido en un nido de intereses enconomicos encontrados.
              De echo si mal no creo este foro comenzo precisamente para eliminar la censura respecto de los poderes facticos.

              No es por meter baza, pero un saludo Pakito
              Para no querer meter baza solo te ha faltado preguntar por las veinte monedas de oro...

              ALFA

              Procure no ser una persona con éxito, sino una persona con valores (Albert Einstein)

              Comentario


              • #52
                Re: Experiencia con Argonauta3

                Pakito, parece que no entiendes o no quieres entender nada.

                A nosotros nos importan poco los intereses comerciales de nadie. Lo que no podemos permitir son rifi rafes en el foro porque ya se sabe que acaban muy mal porque mucha gente, escudándose en el anonimato, comienza a soltar por las teclas lo que no haría en persona y eso crea muy pero que muy mal rollo y eso, a nosotros y a muchos cofrades ( ya sé que a tí quizás no) no nos gusta.

                Al foro se viene a descansar y disfrutar no a tener más problemas que en nuestra propia casa.

                Y si al comienzo de La Taberna había trifulcas divertidas, precisamente eso ya pasó porque antes era como pelearse a puñetazos y luego se iban de cañas pero ahora es que te sacan la navaja en cuanto te descuidas. ¿se me entiende? Yo creo que sí.
                No abras los labios si no estás seguro de que lo que vas a decir es más hermoso que el silencio.

                Esta web utiliza los anuncios de Google como medio de financiación

                Comentario


                • #53
                  Re: Experiencia con Argonauta3

                  Originalmente publicado por Pakito Ver Mensaje
                  Jod*r una vez que el foro vuelve a molar el foro... y ya lo quieres cortar.
                  Si esto era lo grande de los incios del foro, pero nos estamos profesionalizando mucho y esto no es la gran familia que era, esto se ha convertido en un nido de intereses enconomicos encontrados.
                  De echo si mal no creo este foro comenzo precisamente para eliminar la censura respecto de los poderes facticos.

                  No es por meter baza, pero un saludo Pakito
                  Tu lo que eres es un perroflauta.

                  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                  El mar es de TODOS.
                  Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                  "No hay nada como el MAR"
                  Tinico N'Hielo

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Experiencia con Argonauta3

                    Originalmente publicado por ALFA Ver Mensaje
                    Para no querer meter baza solo te ha faltado preguntar por las veinte monedas de oro...

                    ¿Eran de oro?

                    Me va a tocar volverlo a leer todo de nuevo, si es que a esta edad uno ya no se entera de nada.

                    Por cierto Alfa, respecto de tu firma, que valores me recomiendas, Telefónica o ACS.
                    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                    El mar es de TODOS.
                    Lo que es de TODOS, NO ES MÍO.


                    "No hay nada como el MAR"
                    Tinico N'Hielo

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Experiencia con Argonauta3

                      Originalmente publicado por arre Ver Mensaje
                      "No, no estaban deslaminadas las capas. Pero daban humedad con el higrómetro y al quitarlas la humedad bajaba sorprendentemente, en el momento. Aún así el aspecto entre una capa hidrolizada y una sana era notorio.

                      Iván"

                      Gracias por la respuesta. Pero, ¿crees o creeis, que si se hubiera dejado secar la fibra hubiera quedado debilitada, si no hay deslamiación?
                      Una vez, estando en el varadero, vi como un hombre, que parecía un técnico en la materia, estaba midiendo la humedad de un barco. Le pregunté por el tema y me contestó que todo lo que estaba sumergido en el agua acababa cogiendo humedad, hasta el metal y que eso no significaba que el casco estuviera en mal estado.
                      Un saludo a todos/as y
                      Por cierto y hablando del tema, en una de esas vi las fotos de un tratamiento de Argonauta en un sun fast 20, creo, y le quitó tantas capas que llegó a trasparentarse el casco quedando muy pocos milímetros, vamos que lo que no se come la osmosis o lo que sea, se lo come este hombre.
                      Al igual dentro de 2000 años nos damos cuenta de que tenía razón.

                      Ese Sun Fast 20 del que hablas es el mio, que acabo de vender.
                      Estaba hecho una p*** mierda porque un sinvergüenza, como parece que hay demasiados en este país, me ESTAFO. Gracias al cofrade Argonauta y a la reparación que le ha hecho, lo he podido vender EN PERFECTAS CONDICIONES.
                      Te ruego que no hables de lo que NO CONOCES, porque me perjudicas a mi y al comprador.
                      http://veleromissregina.blogspot.com.es/

                      MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

                      Comentario


                      • #56
                        Re: Experiencia con Argonauta3

                        Originalmente publicado por Natachamar Ver Mensaje
                        Pakito, parece que no entiendes o no quieres entender nada.

                        A nosotros nos importan poco los intereses comerciales de nadie. Lo que no podemos permitir son rifi rafes en el foro porque ya se sabe que acaban muy mal porque mucha gente, escudándose en el anonimato, comienza a soltar por las teclas lo que no haría en persona y eso crea muy pero que muy mal rollo y eso, a nosotros y a muchos cofrades ( ya sé que a tí quizás no) no nos gusta.

                        Al foro se viene a descansar y disfrutar no a tener más problemas que en nuestra propia casa.

                        Y si al comienzo de La Taberna había trifulcas divertidas, precisamente eso ya pasó porque antes era como pelearse a puñetazos y luego se iban de cañas pero ahojra es que te sacan la navaja en cuanto te descuidas. ¿se me entiende? Yo creo que sí.
                        No estoy en absoluto de acuerdo. Estamos ante un caso de negocios en un foro de aficionados y esto deberia preocuparte tanto como a los que han sido o se sienten estafados.
                        Si con todo lo que tienes no eres feliz,
                        con todo lo que te falta tampoco.
                        https://www.youtube.com/watch?v=B53D3wlc8GQ

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Experiencia con Argonauta3

                          Si se trata de dar opiniones, daré la mia.

                          Mi barco tenia hidrólisis superficial, osmosis o su P... madre, da lo mismo...
                          El caso es que decidí repararlo y Argonauta me realizó la inspección y me aconsejó como repararlo.
                          En mitad de este proceso, sufrimos un accidente en varadero, y nunca podré agradecer suficientemente a Agustin su ayuda.

                          Gracias a él, hoy estamos navegando por las Baleares de nuevo. Pasé unos largos 4 meses trabajando codo con codo con él, para revivir al barco, y llegué a apreciarle y conocerle un poco.

                          Todos tenemos nuestras cosas, y cada uno que se forje su opinión, pero que no sea ésto un linchamiento...

                          Como ya han dicho, muchos clientes es sinónimo de algunos descontentos.

                          Repito, agradezco enormemente a Argonauta, con sus defectos y virtudes, todo lo que hizo por mi, que fué mucho más que un trabajo, fue devolverme la ILUSIÓN.

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Experiencia con Argonauta3

                            Originalmente publicado por Natachamar Ver Mensaje
                            Pakito, parece que no entiendes o no quieres entender nada.

                            A nosotros nos importan poco los intereses comerciales de nadie. Lo que no podemos permitir son rifi rafes en el foro porque ya se sabe que acaban muy mal porque mucha gente, escudándose en el anonimato, comienza a soltar por las teclas lo que no haría en persona y eso crea muy pero que muy mal rollo y eso, a nosotros y a muchos cofrades ( ya sé que a tí quizás no) no nos gusta.

                            Al foro se viene a descansar y disfrutar no a tener más problemas que en nuestra propia casa.

                            Y si al comienzo de La Taberna había trifulcas divertidas, precisamente eso ya pasó porque antes era como pelearse a puñetazos y luego se iban de cañas pero ahora es que te sacan la navaja en cuanto te descuidas. ¿se me entiende? Yo creo que sí.


                            No estoi de acuerdo con esto...este foro se supone que es de aficionados y no se hasta que punto alguien que defiende sus intereses comerciales se , digamos, camufla-introduce-mezcla o como querais decirlo-entenderlo entre nosotros los aficionados que no dependemos economicamente de esto, ¿hay un foro de profesionales?...si, pues quizas es hay donde deberia estar . Por otro lado no es mi intencion "linchar " a nadie ni mucho menos , en su momento le pedi una peritacion por que estaba perdido....y el me la dio , pero ojo ....NO es" palabra de dios te alavamos sr." y por hay va mi opinion , ya que como pude comprobar posteriormente hay mas ....y tan buenas o mejores , como mi caso, que la de este sr. y tampoco se deberia sembrar tanto alarmismo...aqui como en todos los lados hay profesionales buenos, regulares y malos , y por supuesto NO hay ninguno con la verdad absoluta....aunque aveces pueda parecer que si y no creo bueno aprovecharse del estado de animo de ningun armador cuando ve que tiene un problema , que lo es , de estos .

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Experiencia con Argonauta3

                              Me gustaría, como han hecho otros, expresar mi opinión sobre Agustín, partiendo de la base de que no hay nada más lejos de mi intención que el linchamiento, ya que le tengo aprecio.

                              Mi opinión sobre él la puedo expresar porque es buena. Él quería dormir en el barco pero durmió en mi casa, lo pasamos en grande, hasta nos enseñó a bailar... tiene una personalidad que atrapa y te hace incluso replantearte algunas cosas. Es una persona llena de vida con unas ganas impresionantes de meterse en mil cosas.

                              Mi opinión sobre su trabajo la puedo expresar también, ya que es un profesional que ofrece sus trabajos a través de la taberna. En este apartado pienso igual que otros cofrades, es muy desordenado e improvisa demasiado. Pienso que lo que obtuve con su visita (sin contar los bailes) no valía el precio que pagué, y no por falta de ganas o de capacidad de Agustín, si no por su improvisación. Nos pasamos más tiempo en Leroy Merlin que en el barco. Por cierto, los agujeros que hizo en mi casco no digo que no fuera conveniente hacerlos, puede que si, pero quedaron sin tapar.

                              De todas formas se hizo una revisión, más o menos acertada, sobre la obra viva y parte de la cubierta, aunque en principio me dijo que se haría de todas las partes del barco y no fue así.

                              Tal como se ha dicho no tiene estudios técnicos, y a los que los tenemos (por fin he acabado ingeniería, con 36 años, jeje) sus escritos nos parecen faltos de rigor y es evidente que habla de cosas que no domina (el ejemplo de la ósmosis y la capilaridad). Además tiene una forma de escribir complicada y demasiadas faltas de ortografía.

                              Todo esto es verdad, pero el tío sabe y hace unos enormes esfuerzos por comunicarlo.

                              Esta era mi opinión general hasta hace unos días, cuando le llamé para que me diera indicaciones para empezar la reparación. Que conste que lo único que quería era que me diera por teléfono unas indicaciones que yo pienso que deberían haber estado en el protocolo de reparación.

                              Me dijo que todo el mundo quiere consejos sin soltar un duro, más o menos que si quería que venía a hacerme él el trabajo. Me dolió, ya que se me puede llamar de todo menos rata, de hecho le pagué la vez anterior sin estar conforme con los resultados. Evidentemente no lo volveré a hacer.

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                              • #60
                                Re: Experiencia con Argonauta3

                                Rondas para todos, parece que hace calor en este hilo

                                Supongo que es inevitable, para cualquier profesional, tener una cierta proporción de clientes descontentos. En este contexto, quiero defender mi buena experiencia con Agustín, tanto en términos genéricos como en los específicos que se han argumentado en esta discusión: me entregó un informe completo, riguroso y en un tiempo muy inferior al comprometido (3 días vs. 15 en contrato), en línea con lo que, hasta este hilo, ha sido la impresión general de sus trabajos.

                                Saludos,

                                Avante

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                                Trabajando...
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