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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Mejor material para una nueva mayor

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  • #16
    Re: Mejor material para una nueva mayor

    En cuanto a la elección del material y corte JB007 dixit.
    En cuanto a doblar la vela es bueno evitar que las 'dobleces' NO coincidan siempre, y al guardar la vela esta esté lo suficientemente protegida contra las rachas y ventarrones en puerto, pero no demasiado prieta dentro de la funda.nihao

    Comentario


    • #17
      Re: Mejor material para una nueva mayor



      La verdad es que "viendo los toros desde la barrera" entiendo las dudas que siempre hay sobre el asunto de "elegir la vela ideal".

      Son "muchas variables" a tener en cuenta pero, por encima de todo, está la imprescindible conversación con la velería, confiar en su asesoramiento y definir aquella que cubre las necesidades reales.

      Sabéis que siempre insisto en que, para mí, el buen servicio profesional requiere que se asesore convenientemente para que se invierta lo preciso y descartando opciones que, además de encarecer el producto, muchas veces son "un lujo innecesario".

      Dejando aparte las de regata... para una navegación de crucero no es muy complicado "definir esa vela idónea".

      Por otra parte también aparece el tema de las medidas/detalles y la manera de concretarlos. Con unos muchos años de experiencia como fabricante y mediante los "Planos Vélicos" con los que se cuentan en archivos (ó se buscan), el conocimiento específico de muchas marcas/modelos de barcos de anteriores clientes, la toma ó solicitud de ciertas medidas de detalle específicas (por ejemplo la altura del enrollador), algunas veces con la aportación del "rating", etc... en la práctica no surjen inconvenientes y las velas se consiguen hacer "a medida".

      Decidir si tejido ó laminado, triradial ó paños horizontales, patines convencionales ó de ruedas, etc... es bastante fácil una vez te cuenta y escuchas al cliente. Y comprendo que no se entienda/acepte siempre las sugerencias/asesoramiento si se unen las dudas/inexperiencia del comprador con una idea preconcebida/imaginada.

      Perdonar "el tocho/rollo" pero estoy convencido de que con una buena comunicación cliente/velería y una confianza en el fabricante el diseño y producto terminado es satisfactorio.



      P.D.: Y si a pesar de todo lo anterior alguna vez "se mete la pata", pues existe la posibilidad de errar con alguna medida, se fabrica otra vela (nueva y partiendo de cero) y sin coste añadido para el cliente (¡ Faltaría más!). Me ocurrió en estos ya muchos años de "trapero" con algún Cofrade. "Al pan, pan y...".
      Editado por última vez por Al_Tanllaui; 09/07/2012, 13:59:58.
      al. tanllaui @ gmail. com

      WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

      "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

      Comentario


      • #18
        Re: Mejor material para una nueva mayor

        Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
        Keith
        Yo estoy muy contento con mi mayor de kevlar con tafeta por una cara y patines.

        Tiene cuatro años y aun se deja trimar ...
        No tiene tantas izadas y arriadas como la tuya (ya quisiera tener el barco mas cerca de casa como tú ...) pero a envejecido bastante bien ...

        Salud
        Hola Ventarron...

        pero tu navegas poco en solitario... conozco el kevlar, he navegado en barcos que lo llevaban, y es muy delicado... en solitario no lo recomienda nadie.

        Comentario


        • #19
          Re: Mejor material para una nueva mayor

          Originalmente publicado por Al_Tanllaui Ver Mensaje


          La verdad es que "viendo los toros desde la barrera" entiendo las dudas que siempre hay sobre el asunto de "elegir la vela ideal".

          Son "muchas variables" a tener en cuenta pero, por encima de todo, está la imprescindible conversación con la velería, confiar en su asesoramiento y definir aquella que cubre las necesidades reales.

          Sabéis que siempre insisto en que, para mí, el buen servicio profesional requiere que se asesore convenientemente para que se invierta lo preciso y descartando opciones que, además de encarecer el producto, muchas veces son "un lujo innecesario".

          Dejando aparte las de regata... para una navegación de crucero no es muy complicado "definir esa vela idónea".

          Por otra parte también aparece el tema de las medidas/detalles y la manera de concretarlos. Con unos muchos años de experiencia como fabricante y mediante los "Planos Vélicos" con los que se cuentan en archivos (ó se buscan), el conocimiento específico de muchas marcas/modelos de barcos de anteriores clientes, la toma ó solicitud de ciertas medidas de detalle específicas (por ejemplo la altura del enrollador), algunas veces con la aportación del "rating", etc... en la práctica no surjen inconvenientes y las velas se consiguen hacer "a medida".

          Decidir si tejido ó laminado, triradial ó paños horizontales, patines convencionales ó de ruedas, etc... es bastante fácil una vez te cuenta y escuchas al cliente. Y comprendo que no se entienda/acepte siempre las sugerencias/asesoramiento si se unen las dudas/inexperiencia del comprador con una idea preconcebida/imaginada.

          Perdonar "el tocho/rollo" pero estoy convencido de que con una buena comunicación cliente/velería y una confianza en el fabricante el diseño y producto terminado es satisfactorio.



          P.D.: Y si a pesar de todo lo anterior alguna vez "se mete la pata", pues existe la posibilidad de errar con alguna medida, se fabrica otra vela (nueva y partiendo de cero) y sin coste añadido para el cliente (¡ Faltaría más!). Me ocurrió en estos ya muchos años de "trapero" con algún Cofrade. "Al pan, pan y...".


          y ya que estas...

          eso del Vektron y el Vektran ¿que demonios es?... Poliester?

          Comentario


          • #20
            Re: Mejor material para una nueva mayor

            Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
            Hola Ventarron...

            pero tu navegas poco en solitario... conozco el kevlar, he navegado en barcos que lo llevaban, y es muy delicado... en solitario no lo recomienda nadie.

            Mira que velas llevan los Figaro 2 ...!!!

            Otro mundo es posible ... HAGÁMOSLO !!!

            Comentario


            • #21
              Re: Mejor material para una nueva mayor



              Sobre "vektron" y "vektran":

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              al. tanllaui @ gmail. com

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              "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

              Comentario


              • #22
                Re: Mejor material para una nueva mayor

                Originalmente publicado por Ventarrón Ver Mensaje
                Mira que velas llevan los Figaro 2 ...!!!

                ya, sponsorizados... ¡¡hay que joderse!! asi me las compraria de carbono, o de aquello naranja...

                pero uno es de este mundo,

                Comentario


                • #23
                  Re: Mejor material para una nueva mayor

                  Originalmente publicado por Al_Tanllaui Ver Mensaje


                  Sobre "vektron" y "vektran":

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                  ya pero eso no me vale...

                  ¿que va a decir Hood de sus propios tejidos? pues que son los mejores del mundo mundial!!

                  yo busco opiniones objetivas... por eso no hago caso para nada de las excelencias que cada marca cuenta de sus productos... es propaganda (mas que publicidad) y no informacion util

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Mejor material para una nueva mayor



                    En un caso es un tipo de material y en el otro el "nombre comercial" de HOOD cuando lo utiliza en la fabricación de un tejido exclusivamente suyo en la factoría que tiene en Irlanda para distribuirlo a la delegaciones de su marca en todo el mundo mundial.

                    Y mira que me esfuerzo, eh !?...............

                    al. tanllaui @ gmail. com

                    WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

                    "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Mejor material para una nueva mayor

                      Hola, Keith y demás cofrades.
                      Yo encargué el año pasado un foque a un velería china . Me hicieron una vela estupenda de pentex laminado (DIAX-LSP de Bainbrigde) trirradial. Pinta bien, es un placer navegar con ella cuando sopla y fue barata. De hecho, la única pega fue el 30% de impuestos y aranceles que tuve que añadir cuando la vela llegó aquí.

                      La mayor y el génova me los hizo hace unos años creo que el mismo velero que vistió al Tunante. Son de hydranet (Dimension-Polyant), o sea, dacrón reforzado interiormente con dyneema, un tejido muy adecuado para navegar solo, por eso que comentas del flameo, los pliegues no muy bien hechos al arriar y demás.

                      Pero como me ha pillado el virus de las regatas y estas velas ya tienen sus años (y se les nota), también yo estoy tentado a menudo de hacer más velas. Y creo que estaría muy satisfecho si fueran de pentex laminado, como el foque. Me parece un compromiso muy adecuado en la relación calidad-precio-uso (regatas de club).

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Mejor material para una nueva mayor

                        Aunque parece que no le has hecho mucho caso a pesar de ofrecerse, te recomiendo a Al_tanllaui.
                        Buen profesional con material excelente y a buen precio.
                        Saludos a todos.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Mejor material para una nueva mayor

                          El Dracon es un tejido de gran durabilidad busca un gramaje adecuado para tu barco. Medium Tempered. Es el nombre generico utilizado para los materiales de velas tejidos con fibras de polyester. Material muy utilizado para velas de crucero por su precio y por su longevidad. Elije el corte horizontal, es el mejor para el Dracon y baja más fácil.
                          Yo he navegado bastante en salidas en solitario, a dos y con tripulación, el Dracon es el aliado perfecto a las gualdrapadas, plegadas rápidas, "maltrato" en general, el kevlar, pentex no te lo recomiendo en absoluto para navegación en solitario, es mucho más delicado, incluso te puedo decir que con los mismos patines, el dracon baja mucho mejor que un kevlar (debido al entramado de los hilos y el tipo de corte que llevan estas velas), el pentex baja bien soltando driza pero es muy delicado. Si puedes invertir en un carro de bolas, será perfecto, eso sí, prepara pasta. Si te da igual el trimado elige sables cortos, no te compliques con sables forzados.

                          Originalmente publicado por Keith11 Ver Mensaje
                          Hola.... ante todo unas rondas...

                          despues de haber hecho hucha, estoy en la cosa de comprar una mayor nueva para mi barco, y me gustaria saber la opinion de los piratas de este antro

                          la cosa es que la que tengo aun esta aceptable, pero empieza (ahora si) a estar ya un poco, bastante, tocada... (han sido mas de 500 izadas y sus arriadas)

                          la que tengo es una mayor de tejido DC Line, de Dimension Polyant, que tan buena aceptacion tiene, y del que estoy contento. Es un laminado de poliester (dacron) con films protectores. Pero me planteo buscar un material mejor...

                          Antes de nada decir que la navegacion que yo hago es basicamente en solitario, por lo que las flameadas y los consiguientes gualdrapazos cuando tomo rizos, o cuando la izo o la arrio, son mas, bastantes mas que cuando navegas con tripulacion. Ademas... el plegado de la vela sobre la botavara haciendolo uno solo no queda perfecto (mas bien no)

                          Me gustaria algo un poco mas "performance" (permitidme el palabro)... o sea algo que guarde mejor y mas tiempo la forma, que sea "mas trimable" (es decir que los efectos de un trimado se noten mejor en la forma que coje la vela), mas ligera, pero a la vez que sea duradera, que pueda volver a izarla otras 500 veces, sin que se rasgue, ni se deteriore... por ejemplo las de kevlar son muy buenas velas, pero muy fragiles para ir en solitario (o al menos eso me parece)

                          ¿conoceis algun material asi?... ¿que tal el pentex? por cierto... ¿el pentex que es exactamente?

                          la verdad es que de tejidos de velas no me entero mucho...porque por mas que miro webs de velerias, usan unos terminos tan raros que no se que son... por ejemplo, en North Sails usan el "Norlam" ... que no tengo ni idea de que es eso... y as´´i con todas

                          saludos y unas rondas
                          Se dueño de tu silencio que no prisionero de tus palabras. MMSI 225996746

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Mejor material para una nueva mayor

                            Originalmente publicado por Sahel Ver Mensaje
                            Aunque parece que no le has hecho mucho caso a pesar de ofrecerse, te recomiendo a Al_tanllaui.
                            Buen profesional con material excelente y a buen precio.
                            Saludos a todos.
                            No, hombre... no quisiera que se interpretara eso asi, que el cofrade y yo hace mucho tiempo que estamos por aqui, y tiene el mayor de mis respetos y de mi valoracion... y creo que lo sabe...

                            Sin embargo me gustaria saber cosas mas alla de lo que dicen las webs, porque, como decia antes, claro!! que van a decir!!, y ademas porque asi se aprende un poco entre todos de verdad... se aprende de la experiencia (y de las experiencias) de otros cofrades, mas de lo que dicen las webs, que esas ya las tenemos muy vistas...

                            Por ejemplo si yo busco una mayor para hacer regatas de CLUB los domingos, travesias costeras en verano, y salidas a dar una vuelta cuando no hay regata, y el 95% del tiempo voy en solitario, y por tanto castigo mucho la vela, si ademas quiero una vela que mantenga la forma lo mas posible y que sea lo mas duradera posible... (me conformo con que la aguante unos 5 años)...

                            ¿que material es el mas adecuado?

                            los basicos ya los se... dacron (poliester), pentex (polietileno, tal como me hizo saber un cofrade), kevlar (aramida), carbono, etc...

                            pero luego empiezan los laminados, y entonces empieza el galimatias (que si dacron con un scrim de poliester, que si Soft Norlam, que si Vektran, etc, etc...)

                            y tambien estan las membranas

                            y ahi es donde me pierdo!!
                            Editado por última vez por Keith11; 11/07/2012, 23:11:07.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Mejor material para una nueva mayor



                              Si es que es mucho más fácil que todo eso (y no tener que hacer un "master" para elegir una vela... "la vela idónea").

                              INSISTO: Lo que hay que hacer es hablar con tu velero de confianza, esté en la esquina ó en China, y contarle tus necesidades. Si se precia de ser un buen profesional... ¡ BINGO !.

                              Y no hay más para conseguir unas velas "decentes y apropiadas" para tu plan de navegación de crucero.

                              Ó yo estoy en otro planeta .............. ó no me entero de "la movida". Jajajajajajajaja.



                              P.D.: Os prometo por la salud de mi perra pastora alemana, la "Quilla", que yo no me lo "como tanto el coco" cuando, por ejemplo, selecciono un proveedor y le contrato la energía alternativa para mi casa... ¡ Conio !. (con perdón). Creo/observo que os complicáis en muchas ocasiones y en exceso.
                              Editado por última vez por Al_Tanllaui; 11/07/2012, 00:05:13.
                              al. tanllaui @ gmail. com

                              WhatsApp: 610.431.497 (indicadme vuestro nick de LTP).

                              "Carga la nao trasera si quieres que ande a la vela"

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Mejor material para una nueva mayor

                                Originalmente publicado por Al_Tanllaui Ver Mensaje


                                Si es que es mucho más fácil que todo eso (y no tener que hacer un "master" para elegir una vela... "la vela idónea").

                                INSISTO: Lo que hay que hacer es hablar con tu velero de confianza, esté en la esquina ó en China, y contarle tus necesidades. Si se precia de ser un buen profesional... ¡ BINGO !.

                                Y no hay más para conseguir unas velas "decentes y apropiadas" para tu plan de navegación de crucero.

                                Ó yo estoy en otro planeta .............. ó no me entero de "la movida". Jajajajajajajaja.



                                P.D.: Os prometo por la salud de mi perra pastora alemana, la "Quilla", que yo no me lo "como tanto el coco" cuando, por ejemplo, selecciono un proveedor y le contrato la energía alternativa para mi casa... ¡ Conio !. (con perdón). Creo/observo que os complicáis en muchas ocasiones y en exceso.
                                jejejeje...

                                hombre lo de la charla con tu velero de confianza un dia que nos veamos te contare experiencias

                                y al precio que van las velas no es plan de cagarla... nada que ver con el proveedor de telefonia o de energia...

                                Comentario

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