VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Velero de 20 años

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  • Vela Velero de 20 años

    Buenas a tod@s y ante todo unas

    Estoy pensando dejar el tractor y pasarme al trapo. Un 7 metros en plan crucerito, los findes por Mallorca.
    Dentro de mi presupuesto (12.000 Eur) entran veleros de principios de los 90 (Puma, Furia, Kaiteret, etc).

    ¿Es fiable la compra de un barco de esta edad?

    Agradeceria vuestros consejos al respecto.

    Saludos.

  • #2
    Re: Velero de 20 años

    Hola Biel,

    Yo soy armador de un Falcon 920 del 82 - 30 añazos.

    Un barco de esta edad tiene sus cosas: ha habido que cambiarle los grifos de fondo, los interiores de madera piden barniz o incluso sustitución a gritos, he cambiado también la tapicería y en algún momento me gustaría pintarle la obra muerta y cubierta...

    Pero lo he sacado ya tres veces a dique seco y en todas ellas he comprobado que la obra viva está impecable. El motor se cambió hace unos años así como la hélice y el Sail Drive, y van sin problemas. El acastillaje en general esta bien, y las velas son recientes.

    De vez en cuanto se me van los ojs detrás de un reluciente Oceanis, pero luego hago números y veo que desde lo que me costó el Rincewind hasta la mitad de los 70.000 de un Oceanis baratito puedo hacer viguerías.

    Los barcos de 20 o 30 años lo bueno que tienen es que han demostrado durabilidady que cualquier problema sector estructural o de motor es difícil de esconder. Procura aconsejarte por compañeros de la taberna y compra sin miedo.
    "Todos deberíamos creer en algo... Yo creo que me voy a tomar otra."
    Velero Rincewind - Falcon 920, CDN Punta Umbría
    Socio de Anavre 1446 - por 35€ al año, apoyo a quienes nos defienden.

    Comentario


    • #3
      Re: Velero de 20 años

      Otra consulta y de paso lo subo, a ver si alguien mas opina.

      En el informe de la ITB ¿se refleja si el barco tiene osmosis, u otra anomalia del casco?

      Saludos y otra ronda

      Comentario


      • #4
        Re: Velero de 20 años

        El informe de ITB, solo habla del espejo de señales, del vencimiento de las bengalas, de cuantos chalecos salvavidas hay en el barco y temas así, todo ello en el momento en que el inspector ha pasado por allí.
        Así que un minuto después, ya nada de lo que ponga el informe es fiable.
        Y de temas estructurales o similares, nada de nada,

        Saludos.
        Editado por última vez por Pámpano; 13/08/2012, 09:21:34. Razón: mecanografia
        Buena mar y vientos moderados.

        "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

        Comentario


        • #5
          Re: Velero de 20 años

          Con las precauciones debidas mi opinion es que si.

          Lo bueno de empezar con un velero de esta edad es que el coste es razonable y al final haras mas o menos lo mismo que con uno nuevo. Esta claro que siempre tendrás pequeñas historias, pero lo fundamental es que lo GORDO (casco, motor, jarcia) este en condiciones, lo otro no deja der ser consumibles y como tales hay que irlos renovando


          IRRINTZI
          Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

          Comentario


          • #6
            Re: Velero de 20 años

            Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
            Con las precauciones debidas mi opinion es que si.

            Lo bueno de empezar con un velero de esta edad es que el coste es razonable y al final haras mas o menos lo mismo que con uno nuevo. Esta claro que siempre tendrás pequeñas historias, pero lo fundamental es que lo GORDO (casco, motor, jarcia) este en condiciones, lo otro no deja der ser consumibles y como tales hay que irlos renovando

            IRRINTZI
            Lo has clavado!!! mi Puma del 72, cuando lo compré "lo gordo" estaba presentable (motor cambiado, casco y jarcia estática OK), .... pero eso sí, con el barco compré un autentico Master en Bricolage
            sigpic

            Comentario


            • #7
              Re: Velero de 20 años



              Coincido en que mientras en lo fundamental no haya problemas vale la pena.

              En mi caso te puedo decir que soy reciente armador de un Somo 27 de 30 añazos y la verdad es que al principio lo ves todo muy bien pero en cuanto te empiezas a meter en detalles puede llegar a agobiar un poco, pues en cuanto arreglas una cosa te aparecen dos o tres más Sobre todo si no tienes mucho tiempo y leuros; aunque lo vayas haciendo tú cada una de esas pijaditas supone pasta (pero ese no será problema porque como los que tenemos barco somos todos ricos...). Mi recomendación es que como te dice el cofrade BadMan pienses en que con la mitad de lo que te ahorras comprando uno nuevo de la misma eslora te daría para solucionar esos problemillas y más. Yo he decidido tomármelo con calma, darle un repaso a lo fundamental; todos los tornillos de la regala y los candeleros estaban flojos, tornillos de anclaje de los obenques aparentemente en buen estado había varios podridos, sellar juntas por las que metía agua, repasar las velas, cambiar escotas... El resto poco a poco y a navegar y disfrutarlo lo máximo posible desde el primer día.

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Velero de 20 años

                Originalmente publicado por Biel59 Ver Mensaje
                Buenas a tod@s y ante todo unas

                Estoy pensando dejar el tractor y pasarme al trapo. Un 7 metros en plan crucerito, los findes por Mallorca.
                Dentro de mi presupuesto (12.000 Eur) entran veleros de principios de los 90 (Puma, Furia, Kaiteret, etc).

                ¿Es fiable la compra de un barco de esta edad?

                Agradeceria vuestros consejos al respecto.

                Saludos.
                Hola Biel59,

                Yo compre el mio, un bavaria 350, cuando contaba con 18 añítos (él, yo tenia alguno más). Y la verdad es que no me puedo quejar de nada. Lo tengo desde hace tres años, y salvo pequeñas cosas no he tenido que invertir en grandes reparaciones. Si lo miras bien antes de comprarlo, un barco con 20 años no tiene porqué ser un problema.

                Comentario


                • #9
                  Re: Velero de 20 años

                  Buenas:
                  Yo tengo un Jeanneau Aquila del 80.
                  Estoy encantado con el, tiene ya 32 años, y como tal hay que cuidarlo para que no tenga achaques.
                  Despues de 4 años conmigo le he cambiado el motor, pero no es lo habitual.
                  Y si, tiene alguna ampollita, pero joder, en 30 años.
                  Estos barcos de estos años estan construidos para durar otros tantos.
                  Ya no se construyen barcos como los de antes.

                  Hoy en dia, desafortunadamente por la crisis, hay un mercado de 2ª mano muy apetitoso, con ese presupuesto hay verdaderas maravillas de esos años y en muy buen estado.
                  No tengas miedo, aprovecha que están baratos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Velero de 20 años

                    Originalmente publicado por Pámpano Ver Mensaje
                    El informe de ITB, solo habla del espejo de señales, del vencimiento de las bengalas, de cuantos chalecos salvavidas hay en el barco y temas así, todo ello en el momento en que el inspector ha pasado por allí.
                    Así que un minuto después, ya nada de lo que ponga el informe es fiable.
                    Y de temas estructurales o similares, nada de nada,

                    Saludos.
                    Eso si el inspector se pasa a ver el barco, que no ocurre siempre
                    "Todos deberíamos creer en algo... Yo creo que me voy a tomar otra."
                    Velero Rincewind - Falcon 920, CDN Punta Umbría
                    Socio de Anavre 1446 - por 35€ al año, apoyo a quienes nos defienden.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Velero de 20 años

                      Hola, yo te cuento mi experiencia ( que es corta )... El año pasado compré un 20 pies de 24 años, precio 5.000 eur sin el fuera borda.
                      A partir de ahí:
                      Motor nuevo 1.250 eur
                      Pequeñas reparaciones en la mayor incluido cambio de tres patines, 140 eur
                      Cambio de toda la jarcia móvil, escotas, drizas, rizos, trapa, amantillo +/- 350 eur
                      Una puerta nueva, barnizado de la misma y toda la madera visible en cubierta ( no es mucha )20 eur, ( la puerta me la regaló un amigo carpintero ).
                      Limpieza a fondo del exterior e interior, sangre sudor y lágrimas...
                      Total, un 20 pies con motor nuevo, velas repasadas y barco reluciente por menos de 7.000 euros.
                      Salgo de momento 2 ó 3 días a la semana a navegar. Llevo con el unas 400 millas recorridas y el barco solo me da alegrías, no pasa un solo día en el que no piense en navegar con el. Bueno, también he empezado a pensar en algo con más eslora... pero no porque no esté contento con mi 20 pies, de las mejores decisiones que he tomado.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Velero de 20 años

                        En mi opinión, estos barcos que, por su edad, necesitan que el armador este pendiente de ellos, los cuide y los repase, lejos de ser un problema o una desventaja, los considero una oportunidad de oro para conocer bien el barco en que navegas tú y los tuyos.
                        Las reparaciones se van haciendo poco a poco, con lo que el gasto se espacia en el tiempo, aprendes un montón de cosas y, si aparece un problema, sabes muy bien donde tienes que ir y que hacer para solucionarlo.
                        Si el casco no está deslaminado y la jarcia y el motor están suficientemente bien, adelante sin miedo.
                        Especial cuidado a la instalación eléctrica !

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Velero de 20 años

                          Yo he aprendido, y te cuento mis consejos.

                          No tengas miedo en comprar un barco con 20 o 30 años, pero pase lo que pase y te digan lo que te digan:
                          * Saca el barco del agua
                          * manten el motor en marcha delante del vendedor por lo menos 2 horas, navega con el.

                          Entonces y sólo entonces sabras lo que estás comprando de verdad.
                          No puedo hablar más...
                          MMSI 224433230

                          Por la bahía...
                          yo quiero ser marinero por la bahía
                          bajo el azul de los cielos
                          en el mar de Andalucía ,

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Velero de 20 años

                            Muy buenas,

                            Desde hace meses soy armador de un kirk del 72. 40 añazos. El motor es nuevo y la jarcia se ve bien. Las velas están reguleras.

                            Ando enfrascado en una reparación de osmosis o hidrolisis . Tendré que cambiar metraquilatos, poner algo de barniz y repasar instalación eléctirca... y me callo por no decir más cosas

                            La cuestión es que el barco me tiene enamorado. Cada día me gusta más y como bien se ha dicho es una manera de conocer bien tu barco. La verdad es que cuando haya pasado por caja tendré un barcazo bien restaurado, fiable y por menos dinero de lo que me habría costado otro más moderno. La verdad es que el barco vino a mi y no subió mucho el precio de compra. Quizá por esto me compensa.

                            Si ves que no tendrás que invertir demasiado (siempre es más de lo que piensas al principio) y el barco te enamora... no te arrepentirás.

                            Buen mar y buena proa

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Velero de 20 años

                              cincuenta y dos años hará mi velerico de 7 metros de madera este año. :P

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