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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La primera vez que lo piensas... o antes

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  • La primera vez que lo piensas... o antes

    Este verano hemos hecho la primera travesía larga con la jarcia y el palo trimados en condiciones nudo o nudo y medio en casi todos los rumbos avalan lo que digo. No me refiero al barco afinado al límite, sino a algo normal.

    Una de la cosas que hemos aprendido es que en el S.O. 29.2, al menos en el nuestro, hay que rizar pronto. No hay que esperar a pensar en el rizo por exceso de viento, con 15 nudos de aparente en ceñida (más o menos, depende del rumbo y del mar) se debe tomar el primer rizo y con unos 20 - 25 el segundo.

    El timón es mas suave, el barco va más cómodo y la velocidad es mayor, sobre todo si el famoso morral obliga a ir en el filo del punteo.

    Sobre todo insisto en una cosa: el barco navega más rápido. Y me planteo: ¿hay que pensar en los rizos como una adaptación a las malas condiciones de viento o como un procedimiento más de trimado del barco?

    Unas
    drugstore-catalog.com

  • #2
    Re: La primera vez que lo piensas... o antes

    Yo he observado en un Dufour 32 classic en el que navego con frecuencia (y que no es mío, ya quisiera yo) que en ocasiones, con viento no demasiado fuerte, al tomar un rizo el barco escora menos pero... corre igual.

    Dependerá del tipo de barco supongo, pero no vale la pena llevar el barco muy forzado, porque obtienes el mismo resultado con menos trapo.

    Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

    Comentario


    • #3
      Re: La primera vez que lo piensas... o antes

      Siempre he entendido que hay que rizar al alcanzar la velocidad del casco, independientemente de la fuerza del viento.Pues una vez alcanzada dicha velocidad, el barco se quita de encima el viento que le sobra, escorando.
      Pero, doctores tiene la iglesia e igual estoy equivocado?

      Ronda para la concurrencia.
      Buena mar y vientos moderados.

      "El ocio es un estado natural y bendito, el trabajo una necesidad antinatural" (Dicho tailandés)

      Comentario


      • #4
        Re: La primera vez que lo piensas... o antes

        Una duda, cuando hablamos de rizar, presuponemos que también reducimos trapo a proa ¿no?. ¿O sólo rizar la mayor al menos en el primer rizo?

        RONY

        Comentario


        • #5
          Re: La primera vez que lo piensas... o antes

          Originalmente publicado por Pámpano Ver Mensaje
          Siempre he entendido que hay que rizar al alcanzar la velocidad del casco, independientemente de la fuerza del viento.Pues una vez alcanzada dicha velocidad, el barco se quita de encima el viento que le sobra, escorando.
          Pues no se si estás equivocado, pero la cosa es de una lógica aplastante, sí señor. Si no es cierto merecería serlo
          Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

          Comentario


          • #6
            Re: La primera vez que lo piensas... o antes

            Originalmente publicado por Rony Ver Mensaje
            Una duda, cuando hablamos de rizar, presuponemos que también reducimos trapo a proa ¿no?. ¿O sólo rizar la mayor al menos en el primer rizo?

            RONY
            yo creo que depende mucho de que lleves alante, si vas con enrollador, hay que aguantar lo máximo posible sin enrollar, a la que le das unas vueltas el barco deja de ceñir para dedicarse a escorar a saco ......... comprobao
            incluso estoy probando de tomar un segundo rizo antes de enrollar (todavía sin resultados concluyentes)!

            IRRINTZI
            Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

            Comentario


            • #7
              Re: La primera vez que lo piensas... o antes

              Gracias IRRINTZI, eso sospechaba yo...

              RONY

              Comentario


              • #8
                Re: La primera vez que lo piensas... o antes

                Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
                yo creo que depende mucho de que lleves alante, si vas con enrollador, hay que aguantar lo máximo posible sin enrollar, a la que le das unas vueltas el barco deja de ceñir para dedicarse a escorar a saco ......... comprobao
                incluso estoy probando de tomar un segundo rizo antes de enrollar (todavía sin resultados concluyentes)!

                IRRINTZI
                Salu2 y rondas!
                Creo que en parte dependerá del tamaño del génova enrollable. Pienso que si se trata de un 140% 0 150%, gran parte de la vela estará por detrás del palo y en las rachas por mucho que amolles escota de mayor rizada, el barco se dedicará a irse de orzada y a escorar en exceso.
                Yo creo que lo fundamental es que las velas vayan bien equilibradas. Y si se enrolla parte del génova, se adelantan los escoteros del génova.
                Me imagino que depende también, y mucho, del tipo de barco, pero en mi crucerote va bastante bien.

                Comentario


                • #9
                  Re: La primera vez que lo piensas... o antes

                  Navego un poco en un SO32 y a 18' a rizar. La verdad es que es un barco bastante ardiente y se va de orzada muy rapidito. Al rizar mayor y no tocar el genova parece que compensamos un poco la tendencia y el barco va más cómodo.
                  Puede que sea común a todos los SO. hay veces que pienso que tienen demasiada mayor o que estan hechos de esa manera para navegar´con más genova porque a los gabachos les va el tema.
                  Por cierto, la mayor es enrrollable. Como es la vuestra.?
                  Puede que el peso del mecanismo en tope de palo desequilibre tanto lsa lines del barco?

                  Comentario


                  • #10
                    Re: La primera vez que lo piensas... o antes

                    Originalmente publicado por TioPiter Ver Mensaje
                    Salu2 y rondas!
                    Creo que en parte dependerá del tamaño del génova enrollable. Pienso que si se trata de un 140% 0 150%, gran parte de la vela estará por detrás del palo y en las rachas por mucho que amolles escota de mayor rizada, el barco se dedicará a irse de orzada y a escorar en exceso.
                    Yo creo que lo fundamental es que las velas vayan bien equilibradas. Y si se enrolla parte del génova, se adelantan los escoteros del génova.
                    Me imagino que depende también, y mucho, del tipo de barco, pero en mi crucerote va bastante bien.
                    eso me interesa .......... consigues seguir ciñendo bien con la vela algo enrollada? llevas génova grande?
                    Tienes razón en lo de las rachas, cuando cargan bien, aun soltando escota de mayor se me va de orzada (voy con un 150%), en esos casos no me queda mas remedio que tomar unas vueltas pero abrir más el rumbo .

                    IRRINTZI
                    Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: La primera vez que lo piensas... o antes

                      Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
                      eso me interesa .......... consigues seguir ciñendo bien con la vela algo enrollada? llevas génova grande?
                      Tienes razón en lo de las rachas, cuando cargan bien, aun soltando escota de mayor se me va de orzada (voy con un 150%), en esos casos no me queda mas remedio que tomar unas vueltas pero abrir más el rumbo .

                      IRRINTZI
                      Salu2 y rondas!
                      A mi me pasaba eso con fresquitos, estaba la mitad del tiempo peleando con la orzada y la mayor flameando casi todo el rato. Ahora suelo rizar un poco el génova (hacia el 100%) y bien tensito, si hace falta, un rizo a la mayor y escoteros más adelantados. Me va bien.
                      No sé, dependerá del barco, pero a mí, que suelo tener poca ayuda, me funciona bastante bien. Llevo 150% a 7/8.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: La primera vez que lo piensas... o antes

                        Nuestra mayor no es enrollable, y los rizos son "automáticos". Lo del equilibrio de las velas... en proximas travesías; aunque en esta en general cuando rizábamos la mayor recogíamos un poco la vela de proa.
                        Editado por última vez por Nonick; 12/09/2007, 15:56:50.
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                        • #13
                          Re: La primera vez que lo piensas... o antes

                          Originalmente publicado por TioPiter Ver Mensaje
                          Salu2 y rondas!
                          A mi me pasaba eso con fresquitos, estaba la mitad del tiempo peleando con la orzada y la mayor flameando casi todo el rato. Ahora suelo rizar un poco el génova (hacia el 100%) y bien tensito, si hace falta, un rizo a la mayor y escoteros más adelantados. Me va bien.
                          No sé, dependerá del barco, pero a mí, que suelo tener poca ayuda, me funciona bastante bien. Llevo 150% a 7/8.
                          Posiblemente tenga que prácticar más lo del enrollar un pelin, pero imaginate si ando mal con el tema que tengo ya casi pedido un foque enrollable para cambiar los dias con castaña (el velerista me asegura poder llegar hasta 30 nudos sin tener que enrollarlo) ...........

                          IRRINTZI
                          Web: https://sites.google.com/site/scotchsanfaina/

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                          • #14
                            Re: La primera vez que lo piensas... o antes

                            Originalmente publicado por Osinos Ver Mensaje
                            Yo he observado en un Dufour 32 classic en el que navego con frecuencia (y que no es mío, ya quisiera yo) que en ocasiones, con viento no demasiado fuerte, al tomar un rizo el barco escora menos pero... corre igual.

                            Dependerá del tipo de barco supongo, pero no vale la pena llevar el barco muy forzado, porque obtienes el mismo resultado con menos trapo.

                            Eso ocurre en el Dufour 32 y en casi todos los barcos. Los barcos de vela pueden aguantar mucho trapo si tienes mucha tripulación que sentar a barlovento para contrarrestar la escora

                            Si vas de paseo sin tripulación, al llevar todo el trapo arriba escoras más y no necesariamente corres más que poniendo rizos.
                            "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

                            Comentario


                            • #15
                              Re: La primera vez que lo piensas... o antes

                              Originalmente publicado por IRRINTZI Ver Mensaje
                              Posiblemente tenga que prácticar más lo del enrollar un pelin, pero imaginate si ando mal con el tema que tengo ya casi pedido un foque enrollable para cambiar los dias con castaña (el velerista me asegura poder llegar hasta 30 nudos sin tener que enrollarlo) ...........

                              IRRINTZI
                              30 nudos son muchos nudos para no enrollar nada.

                              Por lo demás, el talón de Aquiles de los génovas enrollabes es que medio enrollados no trabajan bien en ceñida. Con castaña y a medio enrollar es trabajoso ganar barlovento. Para ceñir con viento duro hay que tener una vela de proa que sea plana, condición que no cumple el génova enrollable a medio enrollar.
                              "Os dieron a elegir entre el deshonor o la guerra, elegisteis el deshonor y tendreis la guerra. " Winston Churchill

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