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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Trucos para minimizar comba del stay

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  • Vela Trucos para minimizar comba del stay

    Buenas a todo y pal gaznate.

    Pues que quería que la eminencias de la vela que a este antro se acercan me dieran un poco de luz.

    Resulta que en mi barquito llevo enrollador de génova y cuando hay un poco de oleaje, que empieza el cabeceo ( y no le hace falta mucha ola), se nota cláramente la comba que hace el enrollador; y ahí empieza la tortura mental: ¿cómo ceñir al máximo si el grátil no está quieto?

    Cuando el viento es fresco, cazo back para aplanar mayor y de paso se tensa el stay, pero no demasiado al ser el aparejo un 7/8. Cuando no se necesita cazar back, ahí está de nuevo la comba.

    ¿Hay algo que pueda hacerse?


    Muchas gracias.
    ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

  • #2
    Respuesta: Trucos para minimizar comba del stay

    Que tipo de jarcia lleva?

    No llevarás demasiada tensión de driza de genova?

    Comentario


    • #3
      Re: Trucos para minimizar comba del stay

      Tensa mas los obenquillos, asi evitaras la excesiva curvatura del mastil y el stay tendra mas tension
      SALUT
      Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Re: Trucos para minimizar comba del stay

        Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
        Tensa mas los obenquillos, asi evitaras la excesiva curvatura del mastil y el stay tendra mas tension
        SALUT
        Si lleva crucetas retrasadas sí.

        Comentario


        • #5
          Re: Respuesta: Re: Trucos para minimizar comba del stay

          Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
          Si lleva crucetas retrasadas sí.
          Si claro, la respuesta es para un mastil de aparejo fraccionado y crucetas retrasadas....
          Gracias por el apunte
          SALUT
          Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

          Comentario


          • #6
            Re: Trucos para minimizar comba del stay

            de todas formas, el enrollador, es lo que tiene... ademas de la comba que hace, hay que sumarle el peso del perfil, en mi caso veintipico kilos y la altura que tiene el puño de amura... por eso bonifica en regata...

            no podrás hacer mucho... aunque cazes obenquillos
            www.tumbao.es
            en Twitter: @Tumbao_Sailing
            en Facebook: Tumbao Equipo de Regatas

            Comentario


            • #7
              Re: Trucos para minimizar comba del stay

              Originalmente publicado por Tumbao Ver Mensaje
              de todas formas, el enrollador, es lo que tiene... ademas de la comba que hace, hay que sumarle el peso del perfil, en mi caso veintipico kilos y la altura que tiene el puño de amura... por eso bonifica en regata...

              no podrás hacer mucho... aunque cazes obenquillos
              Si hombre...aunque lleve enrollador solo faltaria que no se pudiera tensar, se tensan bien los obenquillos y se caza back y queda mas tieso que un clavo
              Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

              Comentario


              • #8
                Re: Trucos para minimizar comba del stay

                Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
                Que tipo de jarcia lleva?

                No llevarás demasiada tensión de driza de genova?
                Gracias.

                Como dice Nefta, es un fraccionado a 7/8 de dos pisos de crucetas retrasadas.
                Que vaaaaaa!!!!! Si cuando cazo driza se me escoña una pieza del giratorio del enrollador y después no enrolla

                Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                Tensa mas los obenquillos, asi evitaras la excesiva curvatura del mastil y el stay tendra mas tension
                SALUT
                Perdón la ignorancia, cuales son los obenquillos? los bajos o los intermedios?

                Voy a probar.

                Gracias a todos.
                ....hay hechos en la vida que son para siempre ....para no olvidarlos, anótalos en una lista Anónimo del Refranero Tabernero

                Comentario


                • #9
                  Re: Trucos para minimizar comba del stay

                  Originalmente publicado por Fehurihi Ver Mensaje
                  Gracias.

                  Como dice Nefta, es un fraccionado a 7/8 de dos pisos de crucetas retrasadas.
                  Que vaaaaaa!!!!! Si cuando cazo driza se me escoña una pieza del giratorio del enrollador y después no enrolla


                  Perdón la ignorancia, cuales son los obenquillos? los bajos o los intermedios?

                  Voy a probar.

                  Gracias a todos.
                  Llevas jarcia continua o discontinua? los obenquillos son los obenques bajos, tensalos bastante y dejara de hacer arco al tensar el back y al no irse por ahi la flexion, tirara de estay
                  Lo malo de las mentes cerradas es que siempre tienen la boca abierta

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Re: Trucos para minimizar comba del stay

                    Originalmente publicado por NEFTA Ver Mensaje
                    Llevas jarcia continua o discontinua? los obenquillos son los obenques bajos, tensalos bastante y dejara de hacer arco al tensar el back y al no irse por ahi la flexion, tirara de estay
                    Efectivamente, como bien dice Nefta, si los obenques bajos estan flojos, cuanto tensas el back lo que ocurres es que el mastil se curva pero al curvarse disminuye la altura total con lo que el stay queda con poca tension.
                    Imagina que pones un palito y lo apoyas en vertical en la mesa. Si le apretas por la punta de arriba, el palito se curva y el punto donde empujas baja (lo que seria el tope de mastil).
                    Saludos
                    La reforma de un Trident 80:
                    www.trident-80.es.tl

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Trucos para minimizar comba del stay

                      Ojo con tocar obenques sin conocer demasiado el tema porque a más de uno se le ha venido el palo abajo.

                      Si después de tensar bien el back todavía se mueve mucho es posible que tengas el stay demasiado largo y lo tengas (o te lo tengan) que cortar un poco. A mi me ocurría lo mismo y después de cortarlo mejoró considerablemente (no digo mucho porque llevo enrollador). Lo que te aconsejaría es que te lo mire (y en su caso) te lo hagas hacer por un buen profesional.

                      Comentario


                      • #12
                        Respuesta: Trucos para minimizar comba del stay

                        Y mira que el puntal no se haya hundido, por podredumbre de la madera que a veces hay encima o debajo.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Trucos para minimizar comba del stay

                          En el Bav 340 de mi padre, era imposible lograr una buena tensión del stay. El palo era fraccionado con crucetas poquisimo atrasadas y un obenque popel a modo de burda baja.

                          Por ello, siempre mucha tensión de back, mucha flexión de palo, y mucha comba en el estay... La mayor tuvimos que hacersela pronto -se destrozó en una trasluchada y el seguro abonó un %-, no conociamos el barco bien todavía y Climent cortó como pudo... pero la génova fue una Quantum con el gratil pensado para tanta comba -era una Genova I 150% enrollable con corte muy a lo Génova 2 y foam en el gratil para minimizar bolsa enrollando-, y quedó genial. Sergio Llorca tomó las medidas.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Trucos para minimizar comba del stay

                            Originalmente publicado por Questionsailing Ver Mensaje
                            la génova fue una Quantum con el gratil pensado para tanta comba -era una Genova I 150% enrollable con corte muy a lo Génova 2 y foam en el gratil para minimizar bolsa enrollando-, y quedó genial. Sergio Llorca tomó las medidas.

                            Hola questionsailing,
                            Podrias ampliarme esta info, plis.
                            Como un genova 1 puede estar cortado a lo genova 2? en que se diferencian los cortes?
                            Que es eso de foam en el gratil?
                            Gracias de antemano.
                            "Cria cuervos y.......................tendras más"

                            Anónimo.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Trucos para minimizar comba del stay

                              El tema de la comba en el stay es algo más complicado de lo que parece... o no!

                              Creo que hay algunas cosas que deberían aclarse antes que nada:

                              - El enrollador presenta ciertos inconvenientes, pero no básicamente debidos al peso. La casi totalidad del peso está en la base. Los perfiles pesan muy poco y la pieza superior es relativamente liviana (o debería serlo). Aun así, hay que tener en cuenta que a medida que ganamos altura cada gramo aumenta multiplicado por su distancia a cubierta. Hay otras cuestiones importantes como son el grueso del perfil que queda en desventaja aerodinámica frente a un cable o un perfil normal y el hecho de uqe la pieza superior impide el poder hacer cambios de vela a menos que se arrie una antes de izar la otra. Pero ese peso no ha de ser un factor determinante para que el stay combe, o por lo menos que haga imposible tensarlo adecuadamente.

                              - En un barco con crucetas retrasadas y aparejo fraccionado, las posibilidades de tensar adecuadamente el stay estan limitadas. Este tipo de aparejo tiene una tensión/preflexión fija y el back la puede modificar, aunque limitadamente. Será muy dificil que un stay con gran comba pueda ponerse como una recta a base de tensar back.

                              Será mania mia, pero ya lo he dicho un montón de veces: me atrevo a decir que la mayoría de stays son largos. Los cables con el tiempo ceden. Hemos de tener claro que un cuerpo "rígido" en tensión, pequeñas variaciones en su longitud pueden dar variaciones extraordinarias en su tensión. Ocurre además que es a menudo corriente al cambiar la jarcia, tomar la medida de los cbles anteriores (ya estirados), con lo cual aún complicamos más el tema pues partimos de un cable más largo que también se estirará.

                              Solucionar todo eso a base de back será dificil, o por lo menos, inadecuado. Lo suyo es si se tiene un tensor (o platinas con agujeritos), intentar acortar ese stay. En caso contrario, la cosa se complica un tanto más pues se debe cortar.

                              Otra solución (que tampoco es adecuada pues lo suyo es arreglar lo que está mal) es darle curva negativa al grátil, con lo cual aplanaremos ese génova. Eso puede ser adecuado para un génova embolsado pero con la tela en buen estado.

                              Y aprovecho para contestar lo del foam: es un engrosamiento de foam que se añade en la parte media del gratil a fin de que al enrollar (y abultar más esa zona), se absorba la bolsa que se forma en un génova parcialmente enrollado.

                              por el tostón.
                              Buena proa!

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