VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Percance en solitario

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  • #16
    Re: Percance en solitario

    Suelo navegar en solitario con cierta frecuencia, y cada día que pasa, como es lógico, tengo más experiencia...y practico más la prudencia.
    Desde luego uso chaleco inflable y arnés antes de desatracar, y además me amarro al cáncamo en la bañera (de 10mm. puesto únicamente para este fin), aunque el mar esté como un plato: es una cuestión de disciplina, de acostumbrarse a hacer las cosas (bien) mecánicamente y no hacer excepciones con la seguridad. En solitario un solo error puede ser el último.
    Y muchas otras "costumbres": la línea de vida por dentro de los obenques, el arnés con 2 líneas con sus respectivos mosquetones, ambas de muy corta longitud (+/- 0,5 y 1 metro respectivamente), si hay que ir a la proa voy a 4 patas (tengo hasta rodilleras...), recojo todo (defensas, cabos de amarre, etc.) e izo la mayor DENTRO DE PUERTO (lo mismo al volver, pero al revés, claro), etc etc.
    El objeto de todo esto es EVITAR CAERSE POR LA BORDA AUNQUE SEA CON ARNÉS: si tu barco tiene un mínimo de eslora no tendrás ninguna posibilidad de subir de nuevo a bordo aunque estés amarrado. Es más, SI TE CAES AL AGUA, MEJOR NO ESTAR AMARRADO. Así, por lo menos, podrás nadar y/o pedir auxilio a alguna otra embarcación; si estás amarrado tu barco te arrastrará hasta que se canse (?).
    Lo dicho: en solitario, un solo error puede ser el último.

    Comentario


    • #17
      Re: Percance en solitario

      A ningun escalador sensato se le ocurriria escalar sin cuerdas , son distintas situaciones pero en ambas una caida puede ser mortal!

      Digo sensato "el frances" de la torre Agbar el dia que tenga un resbalon no lo cuenta

      Salu2, rondas y buena mar!

      Comentario


      • #18
        Re: Percance en solitario

        Originalmente publicado por GANDUL III Ver Mensaje
        Soy el primero que se "olvida" del arnés, excepto en navegación nocturna, pero no penséis sólo en navegación en solitario...

        ... un hombre al agua con ropa y calzado es muy, muy difícil de izar a bordo por una sola persona en mar abierto con algo de ola.

        Gandul
        Por eso hay que llevar un aparejo, muy desmultiplicado, para subirlo a bordo...¿no?

        Jodido tema este de navegar solo...yo suelo hacerlo y a veces me entra el miedo y el acojone dandole al run-run de lo que podria pasar y me entran los sudores frios...

        Trato de llevar puesto el chaleco y el arnes con su linea de seguridad... pero lo hago cuando salgo a "pasearme" por la cubierta....cuando, por ejemplo, como comenta un cofrade, saco las defensas, ni me acuerdo de ponermelo

        Y soy de los que piensa que de tanto apostar al "12 negro" al final acaba saliendo...no sé si me explico

        Tratare de que este hilo me sirva de "colleja virtual" para cuando no lo lleve...

        Saludos

        Comentario


        • #19
          Re: Percance en solitario

          Es que si estas en una F8 ya te cuidas mucho, y si aun asi viene una ola y te arranca de la bañera o vuelca el barco... pues que le vas a hacer: estabas alli y no en el salon de casa porque eso es lo que querias. Llego tu hora! Mala suerte!
          Pero es que te caes en una calma chicha, y ves la popa alejarse, te pasas las horas de vida que te quedan con cara de gilip... pensando "sere payaso..."
          (Por lo menos hay que acordarse de abrocharse la bragueta )


          PD: por cierto, suelo navegar en solitario y cuando me porto bien (espero que a partir de ahora, siempre) llevo el chaleco-arnes con linea de vida incluso en la bañera (como marencalma), y una riñonera con una VHF portatil sumergible, un gps, y un espejo de señales.
          Editado por última vez por Capità Drake; 14/09/2007, 19:24:47.

          Comentario


          • #20
            Re: Percance en solitario

            Y no olvidéis que son los "sobraos" los que tienen más probabilidades de caerse.
            Recordar el caso del gran navegante francés (bretón) Eric Tabarly: desaparecido en alta mar al caerse por la borda del velero que navegaba; hay muchísimas fotos de Tabarly navegando, trepando por la jarcia, etc etc... pero no he visto ninguna en la que llevara ni chaleco o arnés...

            Los que no hemos navegado ni la centésima parte que él ... ¿qué debemos hacer?

            Comentario


            • #21
              Re: Percance en solitario

              tema espinoso ese de navegar solo, yo también lo hago, pero como dice el amigo DRAKE, con un VHF pòrtatil, sumergible y que flota, por si acaso se desprende en la caída, bien atado al cinturón, y la navaja, avec piola, en el bolsillo, y siempre teniendo a la Diosa fortuna de tu lado....
              lo que nos gusta es navegar,

              Comentario


              • #22
                Re: Percance en solitario

                qu e se sirva el que quiera.

                Teneis razón los que decis que iendo solo, si te caes al agua, aún llevando arnés y enganchado a la línea de vida tampoco podrías subir a bordo, sobre todo en barcos de cierta eslora. El francobordo mínimo de mi barco es de 1,60 m. lo que me haría casi imposible el subir. Mi solucion ha sido dejar sin amarrar la escalera de baño que va fijada en la plataforma de baño y a la que si es posible llegar desde el agua. Ya lo he probado y funciona.

                Personalmente he faltado a la regla de ir con arnés atado a la línea de vida casi siempre con una mar normal de 1m. de ola más o menos, incluso cuando voy sólo. .

                En cuanto subir a un hombre desde el agua lo más fácil es una driza y al winche.

                Felicidad no es hacer lo que uno quiere, sino querer lo que uno hace :velero::velero:

                Comentario


                • #23
                  Re: Percance en solitario

                  Confieso, como algunos de vosotros, que no atiendo suficientemente las cuestiones de seguridad cuando salgo a hacer unos bordos cerca de mi puerto. Sí uso el arnés y las líneas de vida en las travesías a las islas, pero en las salidas de día me despreocupo bastante.
                  Así que este hilo me está haciendo reflexionar. Gracias Esparto por contar tu caso.

                  -Marencalma, me ha impresionado el grado de cuidado que aplicas. Lo tendré muy en cuenta. (Y además es un placer volver a leerte en el foro. Hace un tiempo, no recuerdo a santo de qué, me vinieron a la memoria mientras navegaba consejos médicos que habías explicado en alguna ocasión)

                  saludos cordiales

                  Lord Jim

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Percance en solitario

                    Una experiencia para la saca. Y a los demás nos hace reflexionar.
                    ¿Cuantas veces he ido a proa sin arnés con buen tiempo, en solitario?
                    Muchas, Esparto, muchas. Ya no habrá más.

                    Gracias por contarlo.

                    Xarpa

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Percance en solitario

                      me uno al resto de cofrades, que agradecemos la colleja virtual. Yo también he ido muchas veces a proa sin arnés. De hecho no creo haber montado el genaquer nunca con él. Después de las navegadas de este verano, he comprobado que te llegas a acostumbrar a él, y mas me vale ir acostumbrándome.

                      Gracias por compartirlo.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Percance en solitario

                        Originalmente publicado por Marencalma Ver Mensaje
                        Suelo navegar en solitario con cierta frecuencia, y cada día que pasa, como es lógico, tengo más experiencia...y practico más la prudencia.
                        Desde luego uso chaleco inflable y arnés antes de desatracar, y además me amarro al cáncamo en la bañera (de 10mm. puesto únicamente para este fin), aunque el mar esté como un plato: es una cuestión de disciplina, de acostumbrarse a hacer las cosas (bien) mecánicamente y no hacer excepciones con la seguridad. En solitario un solo error puede ser el último.
                        Y muchas otras "costumbres": la línea de vida por dentro de los obenques, el arnés con 2 líneas con sus respectivos mosquetones, ambas de muy corta longitud (+/- 0,5 y 1 metro respectivamente), si hay que ir a la proa voy a 4 patas (tengo hasta rodilleras...), recojo todo (defensas, cabos de amarre, etc.) e izo la mayor DENTRO DE PUERTO (lo mismo al volver, pero al revés, claro), etc etc.
                        El objeto de todo esto es EVITAR CAERSE POR LA BORDA AUNQUE SEA CON ARNÉS: si tu barco tiene un mínimo de eslora no tendrás ninguna posibilidad de subir de nuevo a bordo aunque estés amarrado. Es más, SI TE CAES AL AGUA, MEJOR NO ESTAR AMARRADO. Así, por lo menos, podrás nadar y/o pedir auxilio a alguna otra embarcación; si estás amarrado tu barco te arrastrará hasta que se canse (?).
                        Lo dicho: en solitario, un solo error puede ser el último.

                        La linea de vida por dentro de los obenques. Qué gran verdad.

                        Si bien es cierto que el gran Tabarly nunca se ató, y siempre me impresionó, también lo es que fue una gran imprudencia en su vida. No fue su mayor acierto; seguro. Así murió. Y es mi idolo en navegación por todo. Estética y caballerosidad navegando y por su valía como navegante e innovador en la vela.

                        El tema es que es muy difícil meterse en la mollera que te vas a caer y te vas a morir ahogado en cualquier momento. ¿quién navegaría o haría cualquier actividad pensando que eso puede pasar?. Es verdad que normalmente no pasa. A mí me ha pasado despues de 30 años navegando por distintos sitios en distintas condiciones, en distintos mares y nunca atado hasta hace pocos años (desde que me casé y tuve hijos) y como comenté incluso no siempre. Es muy difícil caerse pero también muy fácil. No hay que darle muchas vueltas. Hay que atarse. Aún así, me sincero. Creo que no me ataré siempre. Pero estaré mucho más alerta del peligro que conlleva. Somos demasiado duros de mollera. Pero me parece difícil estar atado a la salida del puerto de veraneo de siempre mientras quito unas defensas en mar plana. Nunca lo he hecho en 39 años de vida. No creo que lo haga ahora. Lo importante es reflexionar y llevar la linea de vida puesta y atarte cuando vas a realizar una maniobra que te exiga concentrarte en ella y descuides un poco la tuya propia.

                        Mirad en Inglaterra. Hay una foto de Mike Saunderson (patron del ABN en la última Volvo) con unos 4 años, en una chalupa con tiempo de toros en verano. Iba con chaleco. Cuántos de nosotros se los ponemos a nuestros hijos al navegar en esas condiciones para bajar a un chiringuito?.

                        Aunque me caiga por la borda en barco de cierta eslora como se comenta, prefiero ir atado aunque sea difíicil subir. Por lo menos tengo una posibilidad. Y si tengo navaja a mano, otra, u otras.

                        Hay nuevas posibilidades con mandos a distancia que desconectan el piloto en caso de caída. Creo que los que navegamos habitualmente en solitario debemos comprarlo sin falta. No es demasiado caro, sobretodo pensando que en el momento (quizás único en tu vida) que te caes, te salva la vida. ¿Cómo una balsa, una bengala?. Pues SI. Exactamente igual.

                        Con ganas de navegar de nuevo...
                        Esparto

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Percance en solitario

                          Originalmente publicado por Quim Ver Mensaje
                          Coñe Gerret , espero que esta semana santa proxima te pases a la "fe verdadera" y te apuntes a la ophiusa.

                          por alli nos vemos compi.
                          Oido cocina,



                          www.anavre.org

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Percance en solitario

                            Originalmente publicado por TINGIS Ver Mensaje
                            Bueno...tampoco es para tanto:
                            Los de caballería, mueren con las botas puestas.
                            Y los marinos, con la bragueta abierta.
                            A ver "tunantes" y cuantas mujeres marinas se han encontrado con los ..... bajados . Pues eso.

                            Bromas aparte, gracias por compartir esta experiencia, de la que tomo nota, me cuesta ponerme el arnés...., ejemplos como este hacen reflexionar.

                            Me alegro que al final pudieras salir del atolladero.

                            Un saludon
                            En la mar, respeto, prudencia y humildad

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Percance en solitario

                              Originalmente publicado por Marencalma Ver Mensaje
                              Desde luego uso chaleco inflable y arnés antes de desatracar, y además me amarro al cáncamo en la bañera ...aunque el mar esté como un plato... la línea de vida por dentro de los obenques, el arnés con 2 líneas con sus respectivos mosquetones, ambas de muy corta longitud (+/- 0,5 y 1 metro respectivamente), si hay que ir a la proa voy a 4 patas (tengo hasta rodilleras...), recojo todo (defensas, cabos de amarre, etc.) e izo la mayor DENTRO DE PUERTO (lo mismo al volver, pero al revés, claro), etc etc.
                              Contarlo es un acto de grandeza y generosidad, nos ofreces la posibilidad de aprender de tus errores. MIL GRACIAS ... Esparto.

                              ¿Las escuelas ponen poco énfasis en lo de la seguridad...o es que del tema del hombre al agua no queremos ni hablar?.

                              Salvo lo de izar la mayor, que hago tras pasar la bocana, por razones de visibilidad y el hecho de que mi arnés está personalizado para recoger los muslos como un arnés de escalada.
                              Las línesas de vida ... que sean de cinta ¡he!.

                              Creo que somos gemelos en seguridad.

                              Vivamos, bebamos y
                              :patron:veremos.

                              ¡¡¡ Solo vale la pena aquello que se comparte !!!

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Percance en solitario

                                yo salgo casi siempre solo y a parte de el arnes tengo la costumbre de cuando estoy suviendo o bajando la mayor . bajar la escalera de baño .
                                ya que hace años tuve una mala esperiencia y me curo en salud y nunca es suficiente .

                                saludos kiqu
                                kiqu

                                Comentario

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