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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

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  • #16
    Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

    Originalmente publicado por capitan necora Ver Mensaje
    Hola, en mis 33 años navegando, nunca he visto ningun crono, que no se pudiese ajustar,y lo usabamos todos los dias porque no habia GPS , era siempre el segundo oficial el encargado de el, cambiar pila, darle cuerda, y ver los adelantos u atrasos y anotarlo en el libro de cronometro. La señal horaria dse ajuste se cogia por una estacion de radio, en el libro de radio, hay un apartado para estas señales.
    Si no tiene ningun boton de ajuste, y fuera de pilas, la solucion es a la señal horaria conectar la pila. con suerte tendras un segundo en + o en -

    salud
    si llevaban pila..... ¿ para que habia que darles cuerda?
    supongo que era una cosa o la otra...
    Bandera española a mucha honra!!!

    Comentario


    • #17
      Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

      Originalmente publicado por Galeon de Manila Ver Mensaje
      si llevaban pila..... ¿ para que habia que darles cuerda?
      supongo que era una cosa o la otra...
      Hola, cambiar la pila, darle cuerda, A buen entendedor.....

      salud
      MMSI 224447770

      Comentario


      • #18
        Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

        Originalmente publicado por capitan necora Ver Mensaje
        Hola, en mis 33 años navegando, nunca he visto ningun crono, que no se pudiese ajustar,y lo usabamos todos los dias porque no habia GPS , era siempre el segundo oficial el encargado de el, cambiar pila, darle cuerda, y ver los adelantos u atrasos y anotarlo en el libro de cronometro. La señal horaria dse ajuste se cogia por una estacion de radio, en el libro de radio, hay un apartado para estas señales.
        Si no tiene ningun boton de ajuste, y fuera de pilas, la solucion es a la señal horaria conectar la pila. con suerte tendras un segundo en + o en -

        salud
        Efectivamente el segundo era el encargado del crono y como bien dices anotaba en el libro el adelanto o atraso cada día a través de la señal de radio que le pasaba el oficial radio (cuando existían).
        Ando desde hace un tiempo detrás de un reloj de bitácora usado pero los precios están por las nubes.

        Por ejemplo este, pero es probable que alcance un precio superior a 2000 €




        Un saludo

        Comentario


        • #19
          Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

          Originalmente publicado por jonri Ver Mensaje
          Efectivamente el segundo era el encargado del crono y como bien dices anotaba en el libro el adelanto o atraso cada día a través de la señal de radio que le pasaba el oficial radio (cuando existían).
          Ando desde hace un tiempo detrás de un reloj de bitácora usado pero los precios están por las nubes.

          Por ejemplo este, pero es probable que alcance un precio superior a 2000 €




          Un saludo
          Hola, entra en el buscador con: cronometros marinos antiguos Ulysse Nardin, y veras lo que hay de sagunda mano

          salud
          MMSI 224447770

          Comentario


          • #20
            Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

            Aunque el hecho de llevar un cronómetro hoy día es perfectamente lógico (es evidente que puede fallar la electrónica), lo que no entiendo es la necesidad, mientras que no falle, la necesidad de el "protocolo cronométrico". Hoy día si es posible ajustar sin problemas el cronómetro al llegar a algún puerto, o es más, no guiarse con el gracias a las múltiples señales horarias y ajustes automáticos de relojes sobre el GTM. Creo que ha quedado como algo residual, como el astrolabio y el sextante. Porque ""en habiendo sextante..."
            "¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
            "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.

            Comentario


            • #21
              Respuesta: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

              EN MIS MUCHAS SINGLADURA NAVEGUE CON DIFERENTES BANDERAS Y MESCLADAS TRIPULACIONES , A MI ENTENDER EL CRONOMETRO NO SE AJUSTABA PUES CUANDO LOS TECNICOS EN PUERTO LO CHEQUEBAN SOLO CONOCIENDO EL ERROR DEL CRONOMETR0 PODIAN AJUSTARLO PARA QUE FUERA MAS PRECISO: EN FIN ESO ERA EN MIS TIEMPOS DE CAPITAN EN BARCOS MERCANTES Y RECUERDO QUE SE TENIA UN LIBRITO COMO BITACORA DEL CRONOMETRO PARA DARLE SEGUIMIENTO AL MISMO :

              Comentario


              • #22
                Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

                Saludos

                El cronometro (que no es el reloj del barco) solo sirve para saber el horario del meridiano de Greenwich.

                El mejor cronometro marino es aquel que siempre va igual de mal todos los días, se adelante o se atrase. Pare eso esta el libro del cronómetro, para anotar la diferencia con respecto la hora real y calcular la hora real.

                Si esa diferencia es constante todos los días, ese cronometro, aparentemente malo, es el mejor reloj del mundo, pues puedo calcular la hora exacta de Greenwich mediante interpolación matemática sencilla.

                Como deseamos estabilidad diaria, se les suele dar cuerda diariamente, a la misma hora. Como alguien ha comentado es una rutina de a bordo.

                ¿Para que se usan las señales horarias o la observación astronómica? Pues para saber el "estado absoluto", o lo que es lo mismo, lo adelantado o retrasado que va y se anota en el libro de cronómetros, pero el cronometro no se toca para nada sin causa justificada.

                Para la observación de los astro con el sextante se lleva un cronómetro de mano corriente.

                Lo que es una maravilla es el que primer reloj naval, el H1 de John Harrison, del siglo XVIII, ya daba una precisión horaria suficiente para situarse en un circulo de menos de dos millas.

                ¿Os imaginais lo importante que era en ese tiempo donde las tres armadas, inglesa, francesa y española, andaban a la gresca, dar la situación de avistamiento de cualquier flota, el levantamiento de cartas, la situación propia, puntos de encuentro,...?

                El problema de la situación en las travesias oceanicas traía consecuencias tales como darse con la costa gallega de regreso creyendose estar al sur de las Islas Británicas en pleno Cantábrico. Y similares casos. Ahora nos hace reir pero fue fundamental en su tiempo. ¡Lo dificil que fue calcular la longitud!.

                Los ingleses cuidaron los secretos del cronometro naval como secreto de Estado, su flota estaba en juego, pero pronto se filtraron a Francia y a España.

                Recomiendo leer la historia de John Harrison, carpintero, y los cuatro cronometros navales que hizo del H1 al H4. Y como el almirantazgo exploto sus conocimientos "toreándole" a la hora de pagarle el premio ganado.

                Por supuesto, el cronometro naval mecánico esta superado por los electronicos actuales, con estados absolutos ridículos; sin olvidar que el GPS ya nos lo da directo, mientras los satelites funcionen...

                Comentario


                • #23
                  Respuesta: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

                  En los barcos menores no se suele corregir ni seguir su error, pero en el mercante yo suelo ponerlo en hora al inicio de un viaje largo, lo sincronizo con la hora GPS y a partir de ahi durante el viaje apunto en el diario del cronometro, todos los dias a la misma hora, el estado absoluto y el error, que en mi caso es una secuencia de un segundo de atraso cada dia durante cuatro dias y el quinto dia no hace atrasa y vuelve a empezar la secuencia.
                  Desconocia que no se ajustasen las horas en el reloj de bitacora, en los antiguos puede ser que fuera por tener un mecanismo mas delicado y no desajustarlos, pero hoy en dia que no son mas que un reloj de cuarzo un poco elegante no le veo sentido a llevarlo durante meses o años con un error desorbitado.
                  Saludos
                  Auskalo
                  Navego luego existo.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

                    no me extrañaria que exista alguna ley que lo prohíba

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Respuesta: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

                      Originalmente publicado por Auskalo Ver Mensaje
                      En los barcos menores no se suele corregir ni seguir su error, pero en el mercante yo suelo ponerlo en hora al inicio de un viaje largo, lo sincronizo con la hora GPS y a partir de ahi durante el viaje apunto en el diario del cronometro, todos los dias a la misma hora, el estado absoluto y el error, que en mi caso es una secuencia de un segundo de atraso cada dia durante cuatro dias y el quinto dia no hace atrasa y vuelve a empezar la secuencia.
                      Desconocia que no se ajustasen las horas en el reloj de bitacora, en los antiguos puede ser que fuera por tener un mecanismo mas delicado y no desajustarlos, pero hoy en dia que no son mas que un reloj de cuarzo un poco elegante no le veo sentido a llevarlo durante meses o años con un error desorbitado.
                      Saludos
                      Auskalo
                      Lo mismo pienso yo. Antes tenía sentido... pero.. Ahora?
                      Es como comprar la harina para hacer el pan en casa... Saldrá muy bueno, pero ¿Práctico?
                      "¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
                      "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.

                      Comentario


                      • #26
                        Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

                        Originalmente publicado por capitan garfio Ver Mensaje
                        no me extrañaria que exista alguna ley que lo prohíba
                        Hay una. LA RDL 90/98 /90 Cap, 2, art decimonono, apartado 23... Pero tiene una errata: Dónde dice "claustro de profesores" debería decir "cronómetro"... y así...


                        "¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
                        "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

                          ....anda se un poco mas explicito y no me obligues a bucear en el BOE

                          Comentario


                          • #28
                            Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?



                            Saber la hora del meridiano de Greenwich proporciona INDEPENDENCIA, de suerte que no se necesita medios técnicos dependientes de ningún país u organismo o tecnología para saber la situación de nuestro barco.

                            No solo eso, sino que no necesita ni de la electricidad de a bordo.

                            Puede que no sea importante para navegación costera, pero me parece inconsciente cruzar el charco confiando en el GPS y similares.

                            Sugiero leer la historia de Shakelton que navego 1000 millas en un bote y con un sextante y una brújula. Autonomía total.

                            Lo que pasa es que es un engorro los cálculos, incluso con calculadora, pero todo es cuestión de hábito y adiestramiento. Cuando se utiliza con frecuencia el sextante se cometen menos errores y se hace rápido (relativamente).

                            Nunca supera a la comodidad del GPS y ver en la pantallita el "course" al "waypoint" siguiente.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

                              Originalmente publicado por MacGiver Ver Mensaje


                              Saber la hora del meridiano de Greenwich proporciona INDEPENDENCIA, de suerte que no se necesita medios técnicos dependientes de ningún país u organismo o tecnología para saber la situación de nuestro barco.

                              No solo eso, sino que no necesita ni de la electricidad de a bordo.

                              Puede que no sea importante para navegación costera, pero me parece inconsciente cruzar el charco confiando en el GPS y similares.

                              Sugiero leer la historia de Shakelton que navego 1000 millas en un bote y con un sextante y una brújula. Autonomía total.

                              Lo que pasa es que es un engorro los cálculos, incluso con calculadora, pero todo es cuestión de hábito y adiestramiento. Cuando se utiliza con frecuencia el sextante se cometen menos errores y se hace rápido (relativamente).

                              Nunca supera a la comodidad del GPS y ver en la pantallita el "course" al "waypoint" siguiente.
                              Bueno, Esa es una razón de peso. !!



                              "¿La mar?. No hay mejor madre para un pescador, ni esposa para un marino, ni hay mejor sepultura para enterrar un navegante."
                              "En tierra, el infinito queda arriba, mirando las estrellas. En la mar, el infinito puede que sea la próxima ola..." G. Walter Laplace.

                              Comentario


                              • #30
                                Respuesta: Re: ¿Por qué no se puede cambiar la hora en el cronómetro de a bordo?

                                El uso tradicional del cronómetro, era para calcular la situación astronómica. Fundamentalmente para obtener la longitud, dado que la latitud se obtiene por observación de la meridiana de Sol, sin necesidad de conocer la hora.

                                Al ser los cronometros instrumentos mecánicos de alta precisión, no se ponían en hora para no afectar su marcha. Cuanto menos se manipulen mejor. El estado absoluto es la diferencia entre la Hora GMT y la del cronómetro. Se calcula una vez cada 24 horas, y se controla si el adelanto o atraso es constante.

                                Pensar que antiguamente no existían señales horarias y mucho menos GPS, así que mantener la hora era fundamental.

                                Con los cronómetros de cuarzo y GPS etc. no tiene sentido, no ponerlos en hora, pues no adelantan ni atrasan practicamente, y el cambiarlos de hora no afecta a su marcha.

                                Saludos:

                                Juan

                                Comentario

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