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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cabrera ya es de pago

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  • #46
    Re: Cabrera ya es de pago

    Buenas tardes cofrades. Lástima que en un debate donde se vierten opiniones interesantes se acabe con "piques". Yo creo que el tema es complejo. Cabrera es un parque natural, público, y la gratuidad se le debería suponer... Pero el problema es que con los tiempos que corren la obsesión recaudatoria no tiene límites, y además las cosas no suelen hacerse como debieran. Si las tasas por uso de boyas en Cabrera significaran una mejora visible para sus usuarios, con un mantenimiento óptimo en amarras y anclajes, servicios mínimos en el parque (posibilidad de repostar, recogida de basuras, avitualliamento mínimo de pertrechos, y demás cosas que pueden afectar nuestra seguridad) posiblemente lo daríamos algunos por bien empleado. El problema es que no sabremos jamás en qué se va a gastar el dinero de las boyas, y mucho me temo que no en Cabrera. No creo que pueda compararse Cabrera con una plaza pública, ni las boyas con los bancos para sentarse. Cabrera es el privilegio de unos pocos pagado por muchos, y eso debe tenerse en cuenta. Por último cofrade NEFTA, decirte que siempre he leido tus comentarios y opiniones sobre los barcos y su mantenimiento y en más de una ocasión me han sido muy útiles, sin embargo el tema de quién va o no a le Illes es algo más complejo que pintar obras vivas o manejar una radial. Y por tanto debe manejarse aún con más tiento. Cuando en Mallorca nos veíamos privados de la presencia de cantidades ingentes de navegantes que cruzaban el charco (esos a quienes tu afeas su conducta) ten por seguro que los cubatas, la comida, los fondeos, y los atardeceres, eran bastante más soportables que ahora. Y no me refiero para nada al terreno personal, porque gente encantadora la hay en todas partes, y siempre encuentra amigos quien los busca, pero... la ley de la oferta y la demanda funciona así. No dudes NEFTA que si todos siguieran tu consejo, Mallorca volvería a ser el paraiso que fue (que pienso todavía queda mucho de él) y los cubatas bajarían de precio rápidamente, el problema quizá lo tendrían después los destinos que tu aconsejas. Quizás tu mismo en pocos años aconsejarías a los cofrades cruzar el charco en busca de paz y tranquilidad... En fin, vaya todo el mundo donde quiera, con respeto y delicadeza, porque somos muchos y de cada vez más, y los fondeaderos y calas no crecen!!! Y no dudes que serían siempre bien acogidos los navegantes procedan de donde procedan, en esta tierra que llamas de piratas. Un abrazo!!

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    • #47
      Re: Cabrera ya es de pago




      el atraco de siempre


      si vas con tu barquita de 6m te toca pagar lo mismo que un 12m


      los barcos no se miden por metros se miden por su desplazamiento



      6m= 0.5 T

      12m= 14T















      Comentario


      • #48
        Re: Cabrera ya es de pago

        El problema driza, és que ya llueve sobre mojado, empezarón privatizando las boyas de la autoridad portuaria, ahora esto, y lo próximo que será...? seguramente instalarán boyas en zonas arenosas vete a saber con que excusa, y ya sabemos a pasar por caja , así desde luego el sector nautico no se arreglará y están matando la afición de muchos navegantes.



        Originalmente publicado por driza Ver Mensaje
        Hola, buenos días a todos y unos cafes o tilas...
        Con lo que voy a decir se que me voy a poner a todo el mundo en contra...pero es lo que pienso...
        Actualmente la economia en general esta mal...muy mal, en Balears como en el resto, la administracción está recortando de todo, incluso sanidad, servicios sociales, educación...se pueden buscar causas, pero no es lo que ahora busco.
        Yo llevo años navegando en barcos de otros, hermanos, amigos, regatas,...y trabajando en el entorno náutico y considero que conozco un poco el sector...que a un barco que puede ir a Cabrera (tamaño, motor...) le cobren 15 € no me parece una barbaridad...el cine en Palma 7.50 € por persona...si vas a Cabrera 2 personas empatas...si sois más...¿Que cuesta una copa? ¿Y el gasoil para ir?
        Considero que aquellos que tenemos una afición, la que sea, que es por gusto no por necesidad, debemos intentar que a los demás (administracción) no les cueste dinero...
        Se que muchos estareis en desacuerdo, que algunos me llamarán demagogo o que pagen los políticos, vale, de acuerdo, pero considero que si los parques pueden llagar a autogestionarse economicamente será mejor para todos, podrá haber más...
        Saludos y disculpas por si alguien se siente ofendido
        Driza

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        • #49
          Re: Cabrera ya es de pago

          Originalmente publicado por pipe Ver Mensaje



          el atraco de siempre


          si vas con tu barquita de 6m te toca pagar lo mismo que un 12m


          los barcos no se miden por metros se miden por su desplazamiento



          6m= 0.5 T

          12m= 14T







          el que menos tiene mas paga


          solo quedaran los pudientes















          Comentario


          • #50
            Re: Cabrera ya es de pago

            Hola Cofrade, el importe que mencionas por estar bien amarrado en una boya que hay que fondear, mantener, supervisar, reponer, organizar la reserva etc, etc. no creo que sea para rasgarse las vestiduras.
            Sin duda una de las partidas más baratas de todas las que haya que prever para un desplazamiento, e irrisoria frente al coste del combustible, provisiones de comida, bebidas, etc.
            Sinceramente pagaría a gusto ésa cifra a cambio de la tranquilidad de tener reserva y de la seguridad de un buen fondeo.
            Es una mera opinión, y que conste que no tengo el menor interés en ir pagándo lo que no se deba, pero no entiendo porque haya de ser gratis ni creo que sea gratis acceder a la mayor parte de los parques naturales repartidos por el mundo.
            Saludos

            Comentario


            • #51
              Re: Cabrera ya es de pago

              Para que puedas medir tu equivocación , en engletera hasta los museos son gratis .... , no tengo nada en contra de pagar para una boya , siempre que al lado se pueda fondear libramente .

              Comentario


              • #52
                Re: Cabrera ya es de pago

                Este Verano (Agosto) el Museo estaba cerrado , el guarda que arreglaba el Jardin comento la falta de Presupesto !!
                Me pregunto :
                1- el pago de las boyas repercutirá en Cabrera ?
                2- aumentaran el numero de boyas próximamente ?
                3- se pondrá servicio de " rescogida "
                ....
                Manel - EA3CBQ

                Socio fundador Anavre n° 15

                de Baja por en crisis económica ??

                Comentario


                • #53
                  Re: Cabrera ya es de pago

                  En mi opinión:

                  1) Las boyas se instalaron para garantizarla seguridad de los fondeos, no para proteger nada, sino porque es un mal tenedero.

                  2) Las instaló en su día el Ministerio de Medio Ambiente que jamás se planteó cobrar un céntimo.

                  3) En un momento dado, se decidió por el Gobierno de la CCAA de las Islas Baleares (el anterior, no el que ha impuesto las tasas) asumir las competencias sobre el Parque Natural de Cabrera sin asegurarse una financiación adecuada para el ejercicio de las mismas.

                  4) Como no había dinero, no llevaron a cabo el mantenimiento obligado de las boyas, resultado, un velero en las rocas por fallo de la catenaria.

                  5) El actual Presidente del Gobierno de las Islas Baleares afirmó categoricamente en campaña electoral que jamás se cobraría por las boyas de Cabrera.

                  6) Se lo ha repensado?

                  7) Hace falta una lancha de 9 m con flybridge para verificar que los barcos amarrados tienen permiso de amarre o basta con la semirrigida de 4 m que había antes?

                  8) Han pensado en imponer algún tipo de cánon o tasa, o los han impuesto a las empresas que se lucran llevando turistas a Cabrera?

                  9) Está el mantenimiento de las boyas subcontratado o concesionado? En qué condiciones?

                  10) En cuanto está presupuestado el mantenimiento y vigilancia del campo de boyas y cuánto se prevé recaudar?

                  11) Me fío más de mi forma de fondear o del supuesto mantenimiento de las boyas que, repito, no están ahí para proteger el fondo sino para ordenar el fondeo porque es un mal tenedero?

                  En fin ... cobran por aparcar en los parques nacionales? ... Ah. claro, es que hablamos de barcos ... son todos millonarios ...

                  Creo realmente que este es el principio del cobrar por fondear y de cargarse el derecho al fondeo libre y gratuito que garantiza la Ley .

                  Y brindo por nosotros, los sufridores y para intentar rebajar el grado de cabreo ... Salud!!!
                  Editado por última vez por Jadarvi; 20/10/2012, 07:50:20.

                  Comentario


                  • #54
                    Re: Cabrera ya es de pago

                    Hay una tremenda confusión sobre la supuesta lógica de que quien disfruta de los fondeos es normal que contribuya a su mantenimiento. Es que lo fondeos no se hicieron para crear un nuevo servicio a los navegantes... NO SE hicieron los fondeos por eso, conozco el proyecto de primera mano.

                    Los fondeos se realizaron por mejorar la seguridad y ordenar un puerto con un tenedero desigual, ante la previsión de aumento de visitantes debido al futuro desarrollo del plan del parque natural. FUE POR SEGURIDAD... La seguridad no debería estar sujeta a tasa alguna...

                    Hay mucha demagogia ahora con la crisis y con la necesidad de cuadrar el déficit, pero realmente ahora con esto se trata de incorporar una medida recaudatoria para cuadrar el tremendo coste del centro de interpretación de Cabrera ¡que para más inri ni siquiera está en Cabrera!

                    Y lanzo una pregunta; el fondeo diurno en el puerto, algo tradicional y que realizábamos muchos mallorquines con puerto base en el sur de mallorca... ¿estará también sujeto a pago?

                    Saludos y

                    Comentario


                    • #55
                      Re: Cabrera ya es de pago

                      Originalmente publicado por vivipatata Ver Mensaje
                      Hay una tremenda confusión sobre la supuesta lógica de que quien disfruta de los fondeos es normal que contribuya a su mantenimiento. Es que lo fondeos no se hicieron para crear un nuevo servicio a los navegantes... NO SE hicieron los fondeos por eso, conozco el proyecto de primera mano.

                      Los fondeos se realizaron por mejorar la seguridad y ordenar un puerto con un tenedero desigual, ante la previsión de aumento de visitantes debido al futuro desarrollo del plan del parque natural. FUE POR SEGURIDAD... La seguridad no debería estar sujeta a tasa alguna...

                      Hay mucha demagogia ahora con la crisis y con la necesidad de cuadrar el déficit, pero realmente ahora con esto se trata de incorporar una medida recaudatoria para cuadrar el tremendo coste del centro de interpretación de Cabrera ¡que para más inri ni siquiera está en Cabrera!

                      Y lanzo una pregunta; el fondeo diurno en el puerto, algo tradicional y que realizábamos muchos mallorquines con puerto base en el sur de mallorca... ¿estará también sujeto a pago?

                      Saludos y







                      no












                      Comentario


                      • #56
                        Boyas De Pago En Cabrera

                        Saludos Tabernero. Hola Cofrades, una ronda para todos que va a hacer falta con las noticias que traigo
                        He leído que a partir de ahora las boyas en el Parque Nacional Marítimo-Terrestre de Cabrera son de pago . Estas son las tarifas: Del 1 de mayo al 30 de septiembre: Hasta 12 mts, 15€/día; De 12 a 15 mts, 24€/día; De 15 a 20, 42€/día; De 20 a 35 mts, 129€/día. Del 1 de octubre al 30 de abril: Hasta 12 mts, 7,5€/día; De 12 a 15 mts, 12€/día; De 15 a 20, 21€/día; De 20 a 35 mts, 64,5€/día.

                        Se tiene que pagar en el momento de hacer la reserva. Si luego no puedes ir te devuelven solamente el 50% de lo pagado y eso si cancelas la reserva con un mínimo de 3 días de antelación.

                        Tengo un link con la noticia pero no quiero que se interprete este tema como de politiqueo o de dar publicidad al periódico donde lo he leído. Si está permitido ponerlo me lo decís y lo cuelgo

                        Un chupito de ron para todos, que las penas con pan son menos
                        Mis Estudios: Soy gran Estudioso, Licenciado en Casi Todo y Especialista en Cosas

                        Comentario


                        • #57
                          Re: Boyas De Pago En Cabrera

                          Manel - EA3CBQ

                          Socio fundador Anavre n° 15

                          de Baja por en crisis económica ??

                          Comentario


                          • #58
                            Re: Boyas De Pago En Cabrera

                            Oh vaya no lo había visto. Gracias por la información DUNIC

                            Ahora pediré al tabernero que elimine esta "discusión"
                            Mis Estudios: Soy gran Estudioso, Licenciado en Casi Todo y Especialista en Cosas

                            Comentario


                            • #59
                              Re: Boyas De Pago En Cabrera

                              Originalmente publicado por jubiloso Ver Mensaje
                              Estas son las tarifas: Del 1 de mayo al 30 de septiembre: Hasta 12 mts, 15€/día; De 12 a 15 mts, 24€/día; De 15 a 20, 42€/día; De 20 a 35 mts, 129€/día.
                              ¡¡"Güena puyá"!!.

                              ¿Harán descuentos a grupos y a clientes antiguos?.
                              (Lo digo para la Kdd para el año que viene).


                              Salud y


                              El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                              http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                              Comentario


                              • #60
                                Re: Boyas De Pago En Cabrera

                                Empiezo a temerme que este va a ser el proceso habitual en todas nuestras costas:

                                1) "Para no dañar la posidonia", "por respeto a los bañistas", "porque le da la gana al señor alcalde" o cualquier motivo similar, se ponen las boyas en un paraje y se prohibe el fondeo. Los autores de la medida insisten en que "no hay motivos recaudatorios" y que las boyas se ponen "para ordenar el fondeo".

                                2) Uno o dos años depués, las boyas pasan a ser de pago...

                                Comentario

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