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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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correr el temporal con paracaidas

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  • #31
    Re: correr el temporal con paracaidas

    Originalmente publicado por capitan cris Ver Mensaje
    me hablaba esta persona que lo hacia para parar el cata ya que con fuerza nueve con un tormentin, iba a 20 kn y era imposible el gobierno.
    Originalmente publicado por fistrovaginal Ver Mensaje
    Temporal fuerza 10 en Finisterre con un catamaran de 40 pies. Corriendolo.


    http://www.youtube.com/watch?v=bTOfT...eature=related
    Dice que va a 12 nudos a palo seco. No está mal...

    Comentario


    • #32
      Re: correr el temporal con paracaidas

      He visto por ahi a quien avisa de no poner el ancla-paracaidas, o frenos por proa, porque si bien mantenemos el barco aproado, podemos dañar seriamente el timon, al recular continuamente. No estan preparados para navegar a la inversa.

      Comentario


      • #33
        Re: correr el temporal con paracaidas

        Originalmente publicado por ankaluze Ver Mensaje
        En éste video se vé otro cata en éste caso de 46´con algo más de castaña y tampoco consideraría fuerza 10, según el titular se encuentran cruzando la corriente del Golfo al paso de un frente frío..

        No sé si hay fuerza 10, 8 ó 12... En todo caso, hay una buena castañeta y unas olas bastante respetables.

        Sin embargo, puede observarse lo bien que se comporta el barco gracias a mantener una buena velocidad (gobierno). En este caso, frenarlo sería una buena locura, incluso teniendo costa a sotavento, puesto que en este caso, tarde o temprano tendría el problema, por lo que es mucho mejor anticiparse con las acciones que se pueda/deba antes que el mar te vaya llevando allí.

        ...

        Lo comentado ya anteriormente: además de la diferencia entre un "paracaidas" y una "ancla de capa", son más que raras las ocasiones (ojalá no las encontremos nunca) en que sea oportuno utilizarla (condiciones de mar durísima, largada por proa y dejando descansar a la tripulación). Ese último motivo puede ser el más frecuente en su uso.
        Buena proa!

        Comentario


        • #34
          Re: correr el temporal con paracaidas

          Originalmente publicado por fistrovaginal Ver Mensaje
          He visto por ahi a quien avisa de no poner el ancla-paracaidas, o frenos por proa, porque si bien mantenemos el barco aproado, podemos dañar seriamente el timon, al recular continuamente. No estan preparados para navegar a la inversa.
          Cierto el apunte. El timón hay que mantenerlo amarrado a la via, a pesar de que la velocidad a que se desplaza el barco es poca, pero puede tener algún pico importante.

          Y aclaro: no he capeado nunca un temporal con una ancla de capa, pero sí he estado comentando largamente la situación con alguien que lo ha hecho (de una experiencia fuera de cualquier tipo de duda).
          Buena proa!

          Comentario


          • #35
            Re: correr el temporal con paracaidas




            cuando utilizamos el ancla de capa no se tira por proa se tira por una amura (es mejor coger la ola asi que por la proa) y la pala a sotavento para compenzar el golpe que recibe por la amura


            los ejemplos de correr de popa redonda para mi gusto no son fiables siempre hay que correr a un largo y es cuando tienes peligro de orzar y para eso se tiran estachas para evitar la orzada
            yo lo he probado y funciona sobretodo al principio del temporal cuando las olas son mas empinadas
            al final las olas se buelven mas crandes pero menos enpinadas y es mejor correr libre porque hay poco riesgo de clavar el ojo y mas peligro de una envestida por la popa por una rompiente con el riesgo de arrancar el timon y provocar una via de agua importante











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            • #36
              Re: correr el temporal con paracaidas

              Originalmente publicado por Flying Dutchman Ver Mensaje
              Buenas:
              Cuando el desaparecido Sir Peter Blake dio la vuelta al mundo con Robin Knox Jhonston en el cata Enza New Zealand, llegando al hemisferio norte corrieron un temporal del sur con olas de 15m y vientos de 70 nudos.
              El cata a palo seco volaba a 20 nudos de velocidad.
              El miedo que tenian era el de clavar la proa en la ola de delante y volcar el juguete.
              Hicieron lo siguiente, largaron por la popa de cada patín mas de 20 mts de cadena y al final de la misma un ancla de capa por patin.
              De esta manera frenaban el barco y evitaban clavarse en las olas de delante, y ojo, eso que iban a favor de las olas y sin velas.

              En este video se ve en el minuto 6.26 la operacion. No es lo mismo un catamarán que un monocasco y menos de acero. En el caso del Enza en el Jules Verne Trophy como dices FD se volaba a 20` a palo seco, muy poco antes de cruzar la línea entre Cabo Lizard y la isla D´Oessant y esto es imposible de coger en un monocasco de acero.
              Humildemente y me igual que nadie se lo crea, ya había otro barco detrás nuestro para corroborarlo, con fuerza 9 hemos cogido 16 nudos en las champas en un 36 pies con solo un rizo, en el Mediterráneo, ni se me ocurría remolcar espías, ni a él tampoco.


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              • #37
                Re: correr el temporal con paracaidas

                Voy a intentar subir la página de fotos del libro "Navegación con mal tiempo" que corresponden al capítulo 6, en el que hablan de dispositivos de capa o arrastre.

                Respecto al paracaídas, Peter Bruce cuenta que los barcos de pesca de Estados Unidos ya usaban en los años sesenta viejos paracaídas militares Bu-Ord diseñados para lanzar cargas desde un avión y por tanto relativamente pequeños y bastante fuertes. Y los usaban tanto para capear mal tiempo como para quedarse "amarrados" durante la noche en vez de volver a puerto. Naturalmente, la razón básica para empezar a usarlos fue que eran baratos y fáciles de conseguir.

                El capítulo, como todo el libro, es súper interesante y describe tanto dispositivos que se sabe que se han utilizado alguna vez en temporales muy duros como los que probaron los propios autores con fuerza 6-7 para ver cómo se comportaban y qué pasaba.
                Buscad el libro: disfrutaréis muchísimo.

                saludos

                Comentario


                • #38
                  Re: correr el temporal con paracaidas

                  Creo que no he conseguido subir la foto. A ver si ahora
                  Editado por última vez por Lord Jim; 07/11/2012, 14:08:31. Razón: Que no hay manera

                  Comentario


                  • #39
                    Re: correr el temporal con paracaidas

                    Último intento:
                    Archivos Adjuntos

                    Comentario


                    • #40
                      Re: correr el temporal con paracaidas

                      Originalmente publicado por Lord Jim Ver Mensaje
                      Último intento:
                      Interesante el detalle del tormentín izado en el backestay del velero que se ve en la imagen a la capa.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: correr el temporal con paracaidas

                        Estais leyendo libros muy antiguos.

                        Y hablais del Enza, cuando ninguno de los de aqui tiene un barco con el más mínimo parecido... el problema del Enza eran unos brazos sobredimensionados que hacian de vela y unos cascos estilizados, que con poquito empuje ya se embalan. Los catas de gran serie tienen unos cascos que son un aborto hidrodinámico, para dar volumen interior. Por mucho que de el viento en su enorme superestructura, no van a correr a palo seco como para clavar proas... Bueno, si se salvan los Gunboat, Catana, Stig, etc, etc, los que en España vemos de refilón...

                        En fin, cada invierno igual... en verano nunca surgen estos temas

                        Comentario


                        • #43
                          Re: correr el temporal con paracaidas

                          En mi modesta opinión, la ancla de capa y sucedaneos, no sirven de nada, y yo jamás volveré a correr 1 temporal, prefiero mil veces capearlo, es mucho mási incomodo, pero dura menos.

                          Comentario


                          • #44
                            Re: correr el temporal con paracaidas

                            Parece que estamos hablando de esto:



                            Custom-made nylon parachutes for model rockets, drones, UAVs, weather balloons, and more.


                            estos las hacen de hasta 40' de diámetro:



                            Custom-made nylon parachutes for model rockets, drones, UAVs, weather balloons, and more.



                            Editado por última vez por Garfio; 13/11/2012, 17:26:59.

                            Comentario


                            • #45
                              Re: correr el temporal con paracaidas

                              Creo que este sitio en internet es de gran valor para el tema de navegación con mal tiempo.




                              y en particular para el tema de remolcar estachas o anclas flotantes.

                              Mantiene una base de datos reportados voluntariamente y también históricos contrastados. Ademas de lecciones aprendidas..etc.

                              Si, ya lo se. Está en inglés.

                              Saludos y brindis

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