VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

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  • Electrónica AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

    En el mercado han ido apareciendo transceptores VHF que incorporan la recepción AIS (Estándar Hotrizont, Navicom y algún otro). Es evidente que utilización de la mini pantalla del propio équido es muy limitada, pero entiendo que la señal puede enviarse a un PC o pantalla multifunción para sobreponerla a la carta. Sobre ésto hay hilos muy activos: Navigatrix, AIS para pobres, etc. En los que reconozco me pierdo por mi ignorancia informática.
    Propongo concentrarnos en el funcionamiento de estos equipos VHF y especialmente sobre experiencias de los cofrades que los han montado en sus barcos.
    Invito a una rondas de lo que gusteis

  • #2
    Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?



    Te cuento mi experiencia con la Navicom y el Opencpn instalado en un portatil con windows XP.
    Solamente necesitas un conversor USB-RS232. Como su nombre indica, es un cable que puedes encontrar en cualquier tienda informatica por un precio aprox. de 15€. Este cable viene con un driver (programa que tienes que instalar en el portatil antes de instalar el cable).
    El manual de la VHF te indica el color de dos cables que proporcionan la señal AIS. Pues bien, lo unico que tienes que hacer es conectar estos dos cables al terminal Rs-232 en los pins que indica el manual de OpenCpn.
    En la pestaña de configuracion AIS del OpenCpn, tienes que introducir el puerto serie al que has conectado el conversor USB. Para saberlo, basta con que vayas a MiPc, propiedades, hardware, administrador de dispositivos y busques la marca del conversor que has comprado. Aqui veras entre parentesis el puerto que tienes que colocar (comXX).
    En definitiva, facil y funciona de lujo !!!
    sigpicMiembro de la Taberna del Puerto Tarragona

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    • #3
      Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

      Las VHF con AIS que comentas son un buen invento y un recurso económico para quienes han de instalar/renovar al unísono el VHF y un receptor AIS. La Standard Horizon Matrix 2100 AIS (creo que se llama así) es más moderna y completa que la Navicom. En su pequeña pantalla ves los datos básicos AIS (MMSI, CallSign, Nombre, BRG, DST, SOG, COG), pero sin apenas más cálculos que la alarma CPA. Puedes establecer contacto directo por radio con los barcos, tiene también Pos Request y permite llevar estos datos al plotter (38.000 bd) o al PC (con conversor) donde verás los barcos en la carta e incluso la posición de eventuales llamadas de socorro.
      La Navicom es más barata (unos 450 €) y tiene la ventaja de su transmisor inalámbrico (opcional) con pantalla que, en barcos pequeños, permite contrastar desde la bañera las indicaciones de la pantalla de ploteo.
      En ambos VHF, el mayor inconveniente que veo es que solo sean receptores. Creo que el AIS es el mejor invento de los últimos años en electrónica náutica, pero por poco que se pueda, recomiendo instalar un transceptor y no un simple receptor.
      Tengo publicado un artículo sobre AIS que igual te sirve de ayuda en tu elección.
      suerte
      sigpic

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      • #4
        Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

        Originalmente publicado por jepi Ver Mensaje


        Te cuento mi experiencia con la Navicom y el Opencpn instalado en un portatil con windows XP.
        Solamente necesitas un conversor USB-RS232. Como su nombre indica, es un cable que puedes encontrar en cualquier tienda informatica por un precio aprox. de 15€. Este cable viene con un driver (programa que tienes que instalar en el portatil antes de instalar el cable).
        El manual de la VHF te indica el color de dos cables que proporcionan la señal AIS. Pues bien, lo unico que tienes que hacer es conectar estos dos cables al terminal Rs-232 en los pins que indica el manual de OpenCpn.
        En la pestaña de configuracion AIS del OpenCpn, tienes que introducir el puerto serie al que has conectado el conversor USB. Para saberlo, basta con que vayas a MiPc, propiedades, hardware, administrador de dispositivos y busques la marca del conversor que has comprado. Aqui veras entre parentesis el puerto que tienes que colocar (comXX).
        En definitiva, facil y funciona de lujo !!!
        Muy interesante el tema, gracias.

        Y el hecho de que la radio VHF-DSC y el receptor AIS compartan la misma antena no supone ningún problema?

        Salut!

        Tupac Amaru

        Comentario


        • #5
          Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

          Llevo una Navicom RT 650 conectada al GPS Garmin 421S.
          El resultado espectacular.
          En la pantalla, ves los barcos que llevan emisor AIS y cuándo le das a LISTA, aparecen por orden de distancia, los datos de los barcos.
          Puedes activar alarma de proximidad.

          En definitiva, una pasada.

          Y sólo conectando un cable desde la VHF al plotter.

          Comentario


          • #6
            Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

            Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
            La Navicom es más barata (unos 450 €) y tiene la ventaja de su transmisor inalámbrico (opcional) con pantalla que, en barcos pequeños, permite contrastar desde la bañera las indicaciones de la pantalla de ploteo.
            Aclaro un poco, la GX2100 se puede comprar por 360€, por lo que la Navicom no es más barata, aunque teniendo en cuenta que en los 450€ si esta incluida la 2ª estación inalambrica, si es más barata que la GX2100 con 2ª estación.

            Editado por última vez por Islanautica; 09/11/2012, 12:17:25.

            Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio - info@islanautica.es - 956 941 222 - El tfno. no está disponible las 24h, el email si.

            Comentario


            • #7
              Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

              Como dice Enric si se ha de cambiar la VHF es una opcion a tener en cuenta, pero muchisimo mejor estirar un poco mas y poner un TX-RX , es casi mas importante ser visto que ver ...

              y TrueHeading sigue ofertando a LTP
              Manel - EA3CBQ

              Socio fundador Anavre n° 15

              de Baja por en crisis económica ??

              Comentario


              • #8
                Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

                He tenido en estos dias, en los que ando de cambio de equipos, la tentación de buscar un VHF con AIS. La idea era atractiva, pero al final la he desechado por varias razones:

                - No me gustan demasiado los equipos "multi". Quiero decir que cada cosa debe ser utilizable para su función fundamental y crítica. Si un día nos vendiesen un "multi" que sumase el VHF, el radar, el GPS, las alarmas del motor... etc. sería aparentemente estupendo, pero si algo se estropea, te quedas tirado sin saber nada de nada. Lo mismito que los coches modernos con centralita electrónica; se enciende la lucecita, y hala, a llamar a la grua y al servicio técnico oficial, necesariamente...

                - El AIS es atractivo, muy bonito, se puede perder mucho tiempo mirando los barquitos de donde vienen y que son..., bueno, y también es útil, pero es una falsa sensación de seguridad (ya hemos escrito bastante en La Taberna sobre ello). Sería la panacea si TODOS, los barcos y objetos flotantes lo llevasen incorporado y sin posibilidad de desconexión y con garantía de no fallar. Como eso no es posible ni viable, resulta que vas mirando tu pantallita y te crees seguro, y resulta que a 200 metros tienes en rumbo de colisión una superpatera sin luces, sin ais, y sin nada de nada. No hay cosa peor para la seguridad que la falsa seguridad.

                -Por eso creo, que el VHF debe ser eso, solo radio que en momentos de emergencia es fundamental que funcione y lo haga bien, y el AIS es una opción interesante pero que debiera ser algo adicional y con equipo independiente para no sumar factores de Murphy que hagan que algo crítico se pare en el peor momento. (alguno de los principios o corolarios de Peter, dice que "lo que pueda fallar, fallará" )

                Comentario


                • #9
                  Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

                  Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                  He tenido en estos dias, en los que ando de cambio de equipos, la tentación de buscar un VHF con AIS. La idea era atractiva, pero al final la he desechado por varias razones:


                  - El AIS es atractivo, muy bonito, se puede perder mucho tiempo mirando los barquitos de donde vienen y que son..., bueno, y también es útil, pero es una falsa sensación de seguridad (ya hemos escrito bastante en La Taberna sobre ello). Sería la panacea si TODOS, los barcos y objetos flotantes lo llevasen incorporado y sin posibilidad de desconexión y con garantía de no fallar. Como eso no es posible ni viable, resulta que vas mirando tu pantallita y te crees seguro, y resulta que a 200 metros tienes en rumbo de colisión una superpatera sin luces, sin ais, y sin nada de nada. No hay cosa peor para la seguridad que la falsa seguridad.


                  Discrepo de tu opinión de la falsa seguridad del AIS. Muy al contrario, saber con antelación (a veces antes de verlo) si ese minusculo mercante que ves en el horizonte pasará por proa o por popa, a qué distancia de tu barco y a qué hora es -para mí- una gran sensación de seguridad. Lo mismo que constatar en pantalla que ese mismo mercante ha alterado 2º su rumbo para aumentar el CPA y evitar angustias.
                  Claro que hay que seguir alerta. Hay mucho capullo suelto que ni enciende las luces por la noche ni mira por la proa de vez en cuando durante el día. Con el AIS, al menos, te puedes concentrar en estos decerebrados flotantes y destinarles parte de la atención que antes dedicabas a los mercantes y ferrys.
                  saludos
                  Editado por última vez por enric rosello; 09/11/2012, 23:57:52. Razón: ortografía
                  sigpic

                  Comentario


                  • #10
                    Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

                    Y ver el nombre del barco. Poderle llamar y confirmar sus intenciones.
                    Salut!
                    Tupac Amaru

                    Comentario


                    • #11
                      Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

                      Originalmente publicado por enric rosello Ver Mensaje
                      Discrepo de tu opinión de la falsa seguridad del AIS. Muy al contrario, saber con antelación (a veces antes de verlo) si ese minusculo mercante que ves en el horizonte pasará por proa o por popa, a qué distancia de tu barco y a qué hora es -para mí- una gran sensación de seguridad. Lo mismo que constatar en pantalla que ese mismo mercante ha alterado 2º su rumbo para aumentar el CPA y evitar angustias.
                      Claro que hay que seguir alerta. Hay mucho capullo suelto que ni enciende las luces por la noche ni mira por la proa de vez en cuando durante el día. Con el AIS, al menos, te puedes concentrar en estos decerebrados flotantes y destinarles para de la atención que antes dedicabas a los mercantes y ferrys.
                      saludos
                      Quizás no me expliqué bien... Es una seguridad relativa, y eso ya es algo. Pero se te puede escapar lo mas peligroso sin enterarte. El radar si que tiene mas garantías aunque no sea tan atractivo.

                      No estoy en contra del AIS, veo sus ventajas, pero es sólo un complemento. Insisto en que se corre el peligro de pensar que el mercante que va a toda pastilla cerca de tu barco y del que conoces rumbo velocidad y nombre y todo eso, es el UNICO que es peligroso para ti... y justo mas cerca puede haber otro al que el tripulante senegales no le dió al boton de "on"... ¡Vaya faena!




                      Pero quizás nos estamos saliendo de la pregunta que hizo el que abrió el hilo. Nos pedía ¿experiencias con esos equipos que integran VHF y AIS?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

                        Gracias a todos por vuestras aportaciones y voy concretando:

                        1º Parto de una posición teórica próxima a la de liman que interpreto apoya Atnem. Es más, estaba decidido a montar una clásica Icom m501 con la única novedad (para mi) de lo que llaman segunda estación, mal llamada pues es un micrófono con controles completos sobre una única estación. Pero que valoro mucho para operar desde la bañera. En este caso con conexión alámbrica y parece que muy probada.

                        2º No obstante me hago una planteamiento como el de enric rosello y empiezo a considerar el interés de incorporar la recepción de AIS al ver los nuevos transceptores VHF con esta posibilidad. La defensa de equipo completo de AIS con transmisión y no solo recepción que hace Dunic es indiscutible, pero este año no tengo paga extra en diciembre.

                        3º Descartaba la Nauticom, por una mala experiencia anterior con la marca y por que el control inalámbrico no me da mucha confianza. Pero la opinión y experiencia de IRRANTI la restablece.

                        4º Me sumo a la pregunta de TupacA sobre la antena compartida, aunque cabe suponer que será más fiable en un equipo integrado diseñado como un conjunto, respecto a un "split" (perdon si lo escribo mal) exterior.

                        5º Los radioaficionados consideran buenas marcas a Icom y Yaesu y creo que StandarHorizon es de Yaesu. Alguien sabe si Navicom esta relacionada con alguna marca de referencia?

                        Espero mas aportaciones para tomar una decisión y que también sirva el hilo para otros cofrades con dudas similares.

                        Que tal si pido una ronda de ron Zapaca?

                        Comentario


                        • #13
                          Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

                          Yo llevo desde hace un año un Radio Ocean RO4800 DSC VHF Radio with Integral AIS Receiver conectado al ploter Garmin y estoy muy contento. Me costo 250 lereles. Tambien tiene la posiblilidad de segunda estacion inalambrica a otros 98 lereles.

                          Bandera española a mucha honra!!!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

                            Originalmente publicado por barbagris Ver Mensaje
                            Gracias a todos por vuestras aportaciones y voy concretando:

                            1º Parto de una posición teórica próxima a la de liman que interpreto apoya Atnem. Es más, estaba decidido a montar una clásica Icom m501 con la única novedad (para mi) de lo que llaman segunda estación, mal llamada pues es un micrófono con controles completos sobre una única estación. Pero que valoro mucho para operar desde la bañera. En este caso con conexión alámbrica y parece que muy probada.

                            2º No obstante me hago una planteamiento como el de enric rosello y empiezo a considerar el interés de incorporar la recepción de AIS al ver los nuevos transceptores VHF con esta posibilidad. La defensa de equipo completo de AIS con transmisión y no solo recepción que hace Dunic es indiscutible, pero este año no tengo paga extra en diciembre.

                            3º Descartaba la Nauticom, por una mala experiencia anterior con la marca y por que el control inalámbrico no me da mucha confianza. Pero la opinión y experiencia de IRRANTI la restablece.

                            4º Me sumo a la pregunta de TupacA sobre la antena compartida, aunque cabe suponer que será más fiable en un equipo integrado diseñado como un conjunto, respecto a un "split" (perdon si lo escribo mal) exterior.

                            5º Los radioaficionados consideran buenas marcas a Icom y Yaesu y creo que StandarHorizon es de Yaesu. Alguien sabe si Navicom esta relacionada con alguna marca de referencia?

                            Espero mas aportaciones para tomar una decisión y que también sirva el hilo para otros cofrades con dudas similares.

                            Que tal si pido una ronda de ron Zapaca?
                            Sobre el split (escrito correctamente, por cierto) recuerdo haber leido alguna queja. Por eso yo preguntaba por los equipos integrados. De todas formas, escucho opiniones sobre el split.

                            Yo prefiero una segunda unidad por cable que inalambrica: sin problemas de baterias, no puede caerse por la borda ni perderse, y, al fin y al cabo, muy raramente la echaras en falta fuera de la bañera.

                            Salut!
                            Tupac Amaru

                            Comentario


                            • #15
                              Re: AIS integrado en transceptor VHF: experiencias?

                              Originalmente publicado por liman Ver Mensaje
                              Quizás no me expliqué bien... Es una seguridad relativa, y eso ya es algo. Pero se te puede escapar lo mas peligroso sin enterarte. El radar si que tiene mas garantías aunque no sea tan atractivo.

                              No estoy en contra del AIS, veo sus ventajas, pero es sólo un complemento. Insisto en que se corre el peligro de pensar que el mercante que va a toda pastilla cerca de tu barco y del que conoces rumbo velocidad y nombre y todo eso, es el UNICO que es peligroso para ti... y justo mas cerca puede haber otro al que el tripulante senegales no le dió al boton de "on"... ¡Vaya faena!




                              Pero quizás nos estamos saliendo de la pregunta que hizo el que abrió el hilo. Nos pedía ¿experiencias con esos equipos que integran VHF y AIS?
                              Si alguien corre ese peligro de pensar que el que ve en el AIS es el unico, es que pretende llevar el barco sin nadie vigilando en la bañera mirando la pantallita del AIS desde la mesa de cartas como si jugara a un videojuego...

                              Lo primero es la observacion, por muchos videojuegos que lleves puestos. ¿Que un barco te sale en la pantallita del AIS? Fantastico: le puedes hasta llamar por radio por su nombre y comentar la situacion. Pero si no vas a dejar de vigilar el horizonte, no veo donde esta la falsa sensacion de seguridad.

                              Salut!

                              Tupac Amaru

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